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 >> 台灣仙人掌與多肉植物協會仙人掌討論區大牡丹好照顧

大牡丹好照顧

(這篇文章已經被閱讀了 65776 次) 時間:2007/05/13 00:28am 來源:西勢阿卿


-=-=-=-=-=> 關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,觀賞價值高又好照顧. M
青磁牡丹s,
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此文章有312個相關評論如下:(點這兒論壇方式查看)

六隻竿 發表於: 2007/05/13 09:50am
阿卿大大
我快沒信心了, 這一棵被我搞定了,
種植超過一年, 三角接的, 過完年後長蚧殼蟲, 先用手工捉( 沒有農藥用, 找不到農藥), 後來找到農藥, 三角就黃掉, 跟著下三角, 它就爛給我看,嗚嗚------

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 頂部
Richard 發表於: 2007/05/13 09:52am

下面引用由西勢阿卿2007/05/13 00:28am 發表的內容:
-=-=-=-=-=>
關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,ぇC磁牡丹


阿卿兄呀! 我想不只是只有牡丹這一品是這樣.
我想這種心得, 可以適用於所有仙類
但是前題是Money要夠
才能那麼豪爽!
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/05/13 10:10pm
在下這麼說是有根據的,因為牡丹類在未成株時實在稱不上美麗,可偏偏它們卻長的有夠慢,再加上難免的意外狀況,往往是種了幾年也未見有個好結果,但其他種類仙人掌只要種個幾年就算不能一帆風順,也總能有一些成績,而大牡丹本身已經很好看了只要維持活力就夠了,輕鬆自在哩!
雖然價格難免高一點,但比較之下仍很值得呀
青磁牡丹

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keynes 發表於: 2007/05/13 10:21pm

下面引用由Richard2007/05/13 09:52am 發表的內容:
阿卿兄呀! 我想不只是只有牡丹這一品是這樣.
我想這種心得, 可以適用於所有仙類
但是前題是Money要夠
才能那麼豪爽!



不見得喔~~(這裡指你提到適用所有仙類)
有些仙人掌,小的時候就很可愛,有成株模樣,
或是用種子播,不用太多年就能見到成果,
可是牡丹卻是要很久很久的............還不見得有成株之美,
撇開活力、色澤....等等狀況美,成株牡丹與苗期牡丹美麗程度絕對不同,
所以買大棵現成的比較快,當然價格要能接受,鍾花友的意思是這樣,



還有你提到:要夠money......
當然也是沒錯,但希望花友們見到有人貼圖名貴花,
不要光光只想到市儈這點,應該全方位看花,
好比:
若因為環境、或技巧還不夠成熟,把花種壞,那也罷.....
若因各種有利條件,包括技術高超,把美花的境界提升,該讚美,
可前者有但書.........不好意思講,大家應該可略猜到是指甚麼吧?

想想,若見到名貴仙肉老是聯想到 money 的問題,
那辦各種交流會或品評會,像日本歐美那樣,很多是【這類】仙肉,
然後就有人在那裡講這樣論調,會不會讓人覺得很無力感?何必呢?

然後講這種話的人,也沒有真的就比較高明,
可要講這樣的話,脫口而出卻很容易,

喜歡音樂的人,不見得要會演奏樂器,
喜歡畫作的人,不見得要會畫出佳作,
當然,上述的人可引用這樣論調,

總之,我並不是要用【會不會栽培】來斷定某某人有無資格講話,
而是想說:下次看見有人貼出價格高的仙肉,你可以羨慕、嫉妒、贊美.....
但在觀感產生的同時,請把其他層面的也那入思考當中。



to Richard 花友:
我講這些話,肯定會讓你覺得不悅,彷彿我是在針對你,
或許真的有那麼點,但請相信我,不是純然要讓你出糗,而是機會教育,
同時,也提出不同觀點,給大家參考,也給貼圖者支持,
當然你若覺得有任何不高興,我會很樂意跟你道歉。
 頂部
nirwa 發表於: 2007/05/14 09:02am
呵, nirwa 覺得, 心得就真的是心得咩~
你說的是你的心得, 我說的則是我的感想, 都沒錯啊.

覺得用金錢換取仙人掌上歲月的累積沒什麼不好, 某品在心中覺得有觀賞的價值, 非常喜歡它, 它就有那個價值.

嗯... 在某攝影論壇看過一些筆戰, 好像都是類似的情節.

某甲說, L 鏡真好用 ( 一顆都是好幾萬的鏡頭 ! ), 雖然我是新手云云...
某乙說, 新手不用那麼好啦, kit 鏡 ( 基本的便宜鏡 ) 就很好用了, 重要的是相機之後的那顆腦袋云云...
某丙說, 沒好的器材, 再怎麼也拍出自己想要的感覺...
某丁說, 某乙真是酸葡萄心理, 人家可以負擔, 又沒規定新手不能用L 鏡 吧...
某乙又說, 我是在拍照, 又不是在玩器材, 相機之後的那顆腦袋才是最重要. 便宜的鏡頭也可以拍出好作品的啊, 我又不是買不起 L 鏡. 你有壓力, 我也有壓力, 你幹麼挑釁我啊 ?!
哇......

某甲, ㄟ... 各位先進大德, 我只是說說我的感覺而已, 沒別的意思...

( 呵~~~ : )
 頂部
keynes 發表於: 2007/05/14 09:38am

下面引用由nirwa2007/05/14 09:02am 發表的內容:
呵, nirwa 覺得, 心得就真的是心得咩~
你說的是你的心得, 我說的則是我的感想, 都沒錯啊.
覺得用金錢換取仙人掌上歲月的累積沒什麼不好, 某品在心中覺得有觀賞的價值, 非常喜歡它, 它就有那個價值.
嗯... 在某攝 ...




看來各個圈子都有這樣的問題發生,
想來攝影圈子不亞於仙肉、藝蘭、盆景圈子呢~~

妳講得很有道理,個人十分喜歡這樣的論調與觀感,
我是因為顧慮到那位Richard 花友,怕他難過嘛~~

所以,接連看這幾篇,大家大約瞭解意思了吧~~
 頂部
Richard 發表於: 2007/05/14 11:21am
[這篇文章最後由Richard在 2007/05/14 11:26am 第 1 次編輯]


下面引用由keynes2007/05/13 10:21pm 發表的內容:
妳講得很有道理,個人十分喜歡這樣的論調與觀感,
我是因為顧慮到那位Richard 花友,怕他難過嘛~~



keynes 兄你也想太多了.... 哈哈..

我只是很單純要表達的是:
"仙人掌從成株下手, 確實是比較快比較好的方法,
要直接欣賞成株, 要依此基礎繁殖後代, 都變成了可能, 而且較容易.
可以省去歲月的磨人,各種虫病的風險挫折.
當然要有一定的經濟基礎才能一次買到相當大的成株.
如果沒有辦法, 也只能望仙興嘆.
仙肉的貴不比買樹木差, 對經濟基礎沒有那麼足夠的人來說
買眾多成株, 只能用豪爽來形容, 因為花了大錢. ..哈哈.
我也知道成株下手容易,
可各人能力不同, 煉仙量力而為吧!"

想表達的就是那麼簡單, 沒有太多其它意思.
keynes 兄,可你就把我的話說遠了............ 哈哈.




 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/05/14 11:26am
這棵龜甲連山我已經照顧它4~5年了,但除了上面的毛多了一些以外,感覺上它就好像入定一般,儘管它還算平順但仍頗感挫折.

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keynes 發表於: 2007/05/14 01:27pm

下面引用由Richard2007/05/14 11:21am 發表的內容:
keynes 兄你也想太多了.... 哈哈..

我只是很單純要表達的是:
"仙人掌從成株下手, 確實是比較快比較好的方法, 要直接欣賞成株, 要依此基礎繁殖後代, 都變成了可能, 而且較容易.
可以省去歲月的磨人,各種虫病的風險挫折.
當然要有一定的經濟基礎才能一次買到相當大的成株.
如果沒有辦法, 也只能望仙興嘆.
仙肉的貴不比買樹木差, 對經濟基礎沒有那麼足夠的人來說
買眾多成株, 只能用豪爽來形容, 因為花了大錢. ..哈哈. 我也知道成株下手容易,
可各人能力不同, 煉仙量力而為吧!"

想表達的就是那麼簡單, 沒有太多其它意思.
keynes 兄,可你就把我的話說遠了............ 哈哈.

...




原來我們 Richard 花友想表達的,就是這麼簡單,
在這裡,我對於有關文字回覆,對【你】表示不好意思,
因為讓你用了很多【哈哈】字樣,但反過來看,你是很開心囉?
如果是很開心,那就好,但對我而言,卻不開心,因為文字不只是文字,
我覺得我誠心禮貌的引言回覆,被你輕視,

你提到【煉仙量力而為吧!】的文字,大家都知道,很多東西都這樣,
可我不只是要對【你】表答意思而已,我在之前文字內容所寫到的種種,
還是成功表達出來,

對你:我的目的達成,
對大家:我的目的也是達成,

我原可甚麼話都不說,但為了改變風氣,我還是大膽說出來~~


 頂部
Richard 發表於: 2007/05/14 01:53pm
對你想表達的玩仙理念 和 觀點,我是十分認同呦,

對於發文讓你有一些其它聯想.可能我的語意太簡略了. 會研究改進!

對於" 哈哈~" 的確我的心情輕鬆, 因為我知道你可能會錯了我的意
我也不是你指的那種人, 所以我是沒有必要對號入座的啦.
文字沒有表情. 解釋清楚後,大家會一看就明白.
沒有輕蔑的意思, 你又想嚴肅了.......
 頂部
keynes 發表於: 2007/05/14 02:13pm

下面引用由Richard2007/05/14 01:53pm 發表的內容:
對你想表達的玩仙理念 和 觀點,我是十分認同呦,
對於發文讓你有一些其它聯想.可能我的語意太簡略了. 會研究改進!
對於" 哈哈~" 的確我的心情輕鬆, 因為我知道你可能會錯了我的意
我也不是你指的那種人 ...




我剛才搜索過你所發表及回覆的所有文章,
發現【哈哈...】確實是你慣用的字尾,所以,心情好很多,
你知道嗎?有些人真的表面上是說一套,可心中不那樣想,好像很仁德?
尤其在網路,死爭活爭就是拉不下臉,然後在文字上你來我往,蠍蠍螫螫,
我在各種論壇見很多,以前我會忍讓,但候來我不再這樣,我會這樣做:

1.寫信給版主
2.表達我的意見

然後我一般都會給人【三次】機會,超過幾次還是這樣,我就會反擊,
就好比在網路上曾經被我頂回去的那些人,或許大家覺得很奇怪?
可瞭解過程後,將會有不同解讀,

總之,我感受到你的善意誠心,經觀察及求証,確實也是這樣,
所以再次對你表示不好意思,請別放在心上~~

我看到你有很多緋牡丹錦,
有關緋牡丹錦,確實就是很快能見到效果的仙人掌,
可牡丹真的要很久,
大約幾年前,六七年吧?以前仙人掌還很少進口時,牡丹的苗大家搶,
然後也不少位花友說要把牡丹種大,到時讓我們刮目相看,
可時光過去,苗就還是苗樣,沒長大太多,妙的是有人就不栽培了?
所以,時光有限,愛心常常也是有限,當我們端出大牡丹到會場,
當年那幾位花友還領先群倫,可如今,見到此,心裡不知怎樣感受?
也有說,要【改種快一點見到效果】的仙人掌種類的話的人.......

阿卿花友的感觸大約是那樣,我幾乎每天跟他在一起,我有聽他說過,

還有我另一層用意,是不希望買昂貴仙肉(任何東西)的人,被戴上原罪,
當然買昂貴物品的人,又有各種類型,不可一概而論啦~~

總之,感謝你~~
 頂部
Richard 發表於: 2007/05/14 05:13pm

下面引用由keynes2007/05/14 02:13pm 發表的內容:
我剛才搜索過你所發表及回覆的所有文章,
發現【哈哈...】確實是你慣用的字尾,所以,心情好很多,
你知道嗎?有些人真的表面上是說一套,可心中不那樣想,好像很仁德?
尤其在網路,死爭活爭就是拉不下臉,然後 ...


玩仙是一種快樂, 是一種興趣,
所以來到論壇與同好交流, 始終心情都要保持輕鬆自在
才不會違背煉仙的樂趣. 很多時候事情看淡了, 所以寫一寫, 不時要笑一笑,
於是哈哈之詞就跑出來了.別介意內! 我是自得其樂.

我能理解與體會你捍衛理念的真性情, 藉這個機會抒發抒發也無妨. Okay啦!

緋牡丹錦只是我喜歡的項目之一, 常刊出的也只有緋牡丹錦.
我比較關注的是錦斑的變化與遺傳. 如果在牡丹身上研究,
可能鬍子白了, 還等不到牡丹長大結種子.
我想目的性不一樣, 走的路也會不一樣吧.

我現在也有一堆牡丹苗, 播了一年就這麼一丁點大.
嫁接的也大不到那裡去, 對於時間的壓力, 我想養仙的人都能深深的體會到.
人生歲月畢竟有限, 於是乎透過嫁接 或 買成株就成了另外一個方便法門.
只是仙肉的昂貴, 尤其是物以稀為貴, 有些還真的讓人下不了手.
儘管是這樣想, 我自己也曾狠很的買了一些鸞鳳玉錦 和 兜錦的成株,
做為自己的傢私, 經濟上有點痛, 但心情上還真有點爽.
而且從成株下手, 不僅賞心悅目, 手上的花和種子沒有斷過. 要做各種研究和配種, 也更有可能.
這是另一種煉仙的樂趣.
所以阿卿兄的想法, 從成株下手,我心有共鳴.
只是能夠購買成株的人都要有一點豪氣和爽快才下得了手.
這也得量力而為了!

擴大來看, 比起別人其它如, 寶石, 玉石, 普洱茶, 收藏興趣所花的錢,
我想煉仙花的錢也算小咖的. 所以也談不上原不原罪了.
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/05/14 05:42pm
在下打字慢,所以還是貼圖
玉牡丹

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飛龍 發表於: 2007/05/14 09:46pm

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牡丹是我的最愛,因為他長的不像一般仙人掌,形狀特殊,花型美, 牡丹任何品種都比其他有次的特殊,較異類
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飛龍 發表於: 2007/05/14 09:49pm

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很特殊的花色,種子出生滿5年了
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飛龍 發表於: 2007/05/14 10:02pm

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2002種子播種,2003年小苗嫁接
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嫁接現在長大了
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這是實生的
 頂部
cosung-c 發表於: 2007/05/15 07:51am
牡丹 牡丹 我愛你 
 頂部
nirwa 發表於: 2007/05/15 08:43am
嗯嗯, 大家應該都是抱著愉快的心情來這兒討論或分享交流的.
彼此把誤會解開, 真是個美好的結局.
果然蒔花植仙的花友是比較溫和一些. : )

我也有幾棵牡丹小苗喔, 長得真的很慢很慢, 一年多了, 才長出一兩個新疣粒.
雖然如此, 卻很常把它們拿起來把玩欣賞一番 ( 就在椅子旁的窗台上, 伸個手就可以拿到它們 ), 看看是否有長出新疣粒, 不過仔細觀察它們的生長, 感覺真的很有趣呢~
 頂部
keynes 發表於: 2007/05/15 10:03am

下面引用由nirwa2007/05/15 08:43am 發表的內容:
嗯嗯, 大家應該都是抱著愉快的心情來這兒討論或分享交流的.
彼此把誤會解開, 真是個美好的結局.
果然蒔花植仙的花友是比較溫和一些. : )
我也有幾棵牡丹小苗喔, 長得真的很慢很慢, 一年多了, 才長出一兩個新疣粒 ...



講得我都不好意思了~~
因為我是有刺有毒的植物,所以遇到外力會防衛嘛~~
(開玩笑的,因為仙肉網站,所以借用一下話題)

以往有這種爭執,常常是刪文警告做收尾,
現在似乎比較少這種情形,然後看熱鬧的人可能會失望,
(雖然我本身也滿愛看某些熱鬧 )
我也很高興結尾是令人滿意,真好~~

....................................................................................................................................

牡丹種子還有各類仙人掌種子,現在取得算是容易很多,成株很多,
好處是可以參考【媽媽】的模樣,預測未來子代大約不會差太多,
主控權操之己手,比買外國【園藝選拔品系】的種子有保證一點,
幾乎是跟比較有能力(有成株)的花友熟一點後,若有種子,
就可以分到那麼點(這裡意思不是鼓勵大家亂要種子側芽喔~~別誤解),
種子也很好播出來,但缺點真的是長得很慢.............

可見得外國能賣那種【園藝栽培出】的大牡丹成株,大又美,
不曉得要幾年?怎樣環境?怎樣介質?單盆還是床植?有無移栽?光?水?

想來應該是溫室多年栽培的成果,才有辦法壓那麼低價,厲害~~

現在很多仙人掌種子一堆也很好播,大家可以多試,也不怕給大家試,
好比烏雨玉家族、兜家族、緋牡丹錦家族、士童家族.........都不算慢,
連一些長得特慢的品種諸如菊水花籠,也不再像以往難取得,
大家可以有計劃的多播一點,要接要實生都行,歡迎發表~~



 頂部
keynes 發表於: 2007/05/15 10:11am

下面引用由飛龍2007/05/14 09:46pm 發表的內容:
牡丹是我的最愛,因為他長的不像一般仙人掌,形狀特殊,花型美, 牡丹任何品種都比其他有次的特殊,較異類



這個紅花的真特別,一般都是白的,因為我也不敢亂稱呼品種名字,
所以有請飛龍花友來介紹一下囉~~

1.身世
2.來源
3.栽培心得
4.多久來花

感謝您~~


 頂部
飛龍 發表於: 2007/05/15 03:43pm
簡單介紹一下囉~~
1.身世 .父母不詳,種子發出,寄養於龍神木上,.2002--2007
2.來源.愛x園種子,雖有名字分很清楚,應都是混合雜交種吧
3.栽培心得,小苗70%遮陰,常保高溫高溼,大苗40-50%遮陰,土乾就澆水,冬天禁水 ,冬到春天時候開花季節容易腐爛,澆水要小心,不要感染到枯花瓣
4.多久來花,嫁接龍神木約4年開花,接三角約1年開花
 頂部
六隻竿 發表於: 2007/05/15 05:02pm
還是貼圖
都是降的
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cactus 發表於: 2007/05/15 06:13pm
我也來貼幾棵~
大疣連山打頭陣~

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六隻竿 發表於: 2007/05/15 08:26pm
這一棵也是接的, 希望它不要去賣鴨蛋.
介質: 仙人掌專用泥加赤玉土加鈣粉----比率不知道
種植方式: 三角接種花盆, 在接三角的地方加圍一小圈紙板, 內置介質, 並保持介質濕潤, 露天種植, 半日照.
已種一年, 前一陣子長蚧殼蟲, 翻盆時, 發現兩側都有自生根粉多條(約1公分), 去年沒有開花, 中心線有生長偏移(生長線不成一直線). 兩頭生長較好, 中間段生長緩慢.
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西勢阿卿 發表於: 2007/05/16 00:19am
好高興,能引出這許多牡丹達人,相信在各位的努力耕耘之下,未來必有更多花友投入牡丹的栽培行列.
玉牡丹
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飛龍 發表於: 2007/05/16 09:30pm

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接龍神木,長相跟實生很相近
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阿卿 發表於: 2007/05/17 06:06pm
龜甲牡丹
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UA 發表於: 2007/05/17 10:05pm

下面引用由阿卿2007/05/17 06:06pm 發表的內容:
龜甲牡丹


卿哥改名囉^^

當初懷抱夢想購入這棵一拼,現在.......只剩一片"葉子"還活著
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精巧小米粥 發表於: 2007/10/01 10:51pm
我覺得仙人掌牡丹類非常漂亮,她的花美植株也很好看,但不知為何很多賣仙人掌的園子或賣家,卻没有牡丹類的仙人掌可賣,可見並不普遍,要想買一顆自己喜歡價格合宜花費得起的並不好找,成株價格都很貴,所以我只買最喜歡的龜甲牡丹三株(六頭)及一株玉牡丹,真想牡丹類的全部種,但資金有限無法如願,最近得知飛龍大有賣種子,因此就向他購買一些他那邊有的種類,可能我太晚知道,所以有些種子己賣完了,没關係今年先做練習,等有經驗了明年再跟他買多一點,我覺得玩仙人掌不玩牡丹,是一件很可惜的事,不知為何那麼多人不玩牡丹類仙人掌,可能我是初生之犢不畏虎,不知玩牡丹是很可怕的,等她種掛了才知道苦,但没有挑戰性,就没什麼樂趣,所以玩仙人掌,不玩牡丹類是一件可惜的事,買些成株,再孵些種子兩全其美.
 頂部
yongkucai 發表於: 2007/10/01 11:50pm

下面引用由keynes2007/05/15 10:03am 發表的內容:
講得我都不好意思了~~
因為我是有刺有毒的植物,所以遇到外力會防衛嘛~~
(開玩笑的,因為仙肉網站,所以借用一下話題)
以往有這種爭執,常常是刪文警告做收尾,
...


我也來個哈哈~~論内涵文字的内涵最深,任何不能用表情來表達的感受都能夠用文字來表達,看大家來往得那麽興高采烈,我看了很久不好意思加入。1:與大家不是很熟
2:我還想再觀察一下
3:我傢的牡丹由小苗養到現在,蹉跎了五年歲月才長得有2cm半,才有7~8疣,真的該考慮考慮。若機緣巧合銀姐夠的話,進一些成株的牡丹是應該的。
 頂部
精巧小米粥 發表於: 2007/10/11 02:41pm
牡丹頪真的長得很慢,我種了快半年的玉牡丹都看不大出來有長大的跡象,除了架接以外,不知有没有什麼仙丹可以讓她長得比較快或比較美,是否有善心人士發表一下心得,嘉惠大家,不勝感激!
 頂部
nirwa 發表於: 2007/10/11 05:15pm
牡丹類仙人掌長得很慢是它們的天性, 除了嫁接之外, 似乎沒其他的方法可以加快它們的生長了.

-=-=-=-=- 以下內容由 nirwa2007年10月11日 02:18am 時新增 -=-=-=-=-
嗯, 不知道用激渤素會不會快一些...
聽說有農民用它在草莓上面, 讓果實變大, 生長速度又變快.
 頂部
cactus 發表於: 2007/10/12 11:03am
其實~現在的牡丹
不是大家想的那樣高不可攀
可以私底下問問卿兄
他貼出來的那些牡丹~
很多不但實生
還比仙人掌便宜....

對我來說~慢反而是優點
不用煩惱位置大小的問題
可以培養耐性~時間證明一切
不用怕被人繁殖一堆
保值效果比一般仙人掌好~
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/10/12 10:39pm
唉!原本想靠這些個大牡丹抬抬身價,現在被cactus曝了底,真正是讓在下情何以堪,心何以甘呢.不過話說回來,不用花太多錢確實是讓我收集它們的原因之一,而且又有誰還要台木上的牡丹或是種小牡丹來巴望它們快速長大呢?當你知道它們又大又不貴的時候.
 頂部
loop 發表於: 2007/10/12 10:59pm

下面引用由yongkucai2007/10/01 11:50pm 發表的內容:
3:我傢的牡丹由小苗養到現在,蹉跎了五年歲月才長得有2cm半,才有7~8疣,真的該考慮考慮。若機緣巧合銀姐夠的話,進一些成株的牡丹是應該的。


是種姬牡丹嗎?
大多數的牡丹,5~6年就會開花的。最快的應該是龍舌牡丹,3~4年就可以開花。
 頂部
六隻竿 發表於: 2007/10/13 00:03am
大牡丹好照顧-----這句真的是銘言
我以前堅持不買實生的野牡丹, 怕對原生地造成太大的壓力, 所以龜甲牡丹都是買接的, 第一個階段,下了三角後, 到長三角根, 約有一半以上失敗, 第二階段(約是一年後), 再有一半以上G/O

兩年前降的, 都沒有看到實根, 而且生長不是很好(露天種植), 毛都掉的快禿了, 第一年有開花, 但是沒有結種子, 請看長的最好的一棵(附圖)

1. 以三角接的龜甲牡丹為主
2. 降以後露天種植
3. 下三角時, 只有挖掉三角的肉
4. 在大陸郵購的
5. 種下後, 偶而施點化肥而已
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六隻竿 發表於: 2007/10/13 00:04am
以經濟的價值來看, 我最近降的8棵只剩下一個(附圖), 不如買一個實生的種會好過一點, 打擊小一點.
不過最近發現用八卦簧接的好像比較好降, 因為三角接的維管束會深入牡丹的深層, 八卦簧接的好像沒有什麼很硬的維管束喔.
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hadi 發表於: 2007/10/13 01:31am

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請教大大們這棵是花牡丹嗎?
賣我的老闆也不清楚ㄝ
還有要如何照顧呢?
請前輩們不吝賜教!感謝您!
 頂部
cactus 發表於: 2007/10/13 09:34am

下面引用由hadi2007/10/13 01:31am 發表的內容:
請教大大們這棵是花牡丹嗎?
賣我的老闆也不清楚ㄝ
還有要如何照顧呢?
請前輩們不吝賜教!感謝您!


長大一點會比較清楚
我猜是玉牡丹或花牡丹雜交之類
可能有皺葉或疣變
 頂部
cactus 發表於: 2007/10/13 09:40am

下面引用由六隻竿2007/10/13 00:04am 發表的內容:
以經濟的價值來看, 我最近降的8棵只剩下一個(附圖), 不如買一個實生的種會好過一點, 打擊小一點.
不過最近發現用八卦簧接的好像比較好降, 因為三角接的維管束會深入牡丹的深層, 八卦簧接的好像沒有什麼很硬的維 ...


或許降之前多一道手續會比較保險
就是先轉換台木
換一個你種得比較好
比較有把握的台木
切的時候留一點在原台木上
還可以留種
 頂部
飛龍 發表於: 2007/10/13 06:45pm

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原產球還事很耐命,接降失敗率是很高
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YAO 發表於: 2007/10/13 07:35pm

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秋天要好好衝刺一下,好度過限水的冬天!
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西勢阿卿 發表於: 2007/10/14 09:52am
再秀一棵前些時候的收集--大連山,不知道稱不稱得上"豔肌連山".

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YAO 發表於: 2007/10/14 02:42pm
哇! 賽級精品!
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跟貼龍大放出的野連山。
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小霖 發表於: 2007/10/14 07:34pm
各位大大你們好..小弟我也是很喜歡牡丹類的..剛剛看到上面的圖牡丹放在百寶盒裡種值聽說效果不錯但請問要注意哪些事項嗎?像是溫度..通風..還有就是要全日照還是半日照呢?這種方法一年四季都可以用嗎?
 頂部
YAO 發表於: 2007/10/14 09:38pm
比較小顆的牡丹我都會放整理箱,但也要有心理準備......折損會比較高,也要多用一心思照顧。
生長季節-------每天預判今天日照強度與溫度,預作適時的遮陽與開蓋,但過份遮陽亦可能會造徙長的狀況,澆水量則可以再豪放一點!
非生長季節-------就蓋子全開囉!
全日照還是半日照? --------還是要看箱內的溫度與日照強度!




 頂部
callsbug 發表於: 2007/10/16 09:52am
大牡丹真的比較好照顧,且觀賞價值高多了∼


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cactus 發表於: 2007/10/16 11:43am

下面引用由小霖2007/10/14 07:34pm 發表的內容:
各位大大你們好..小弟我也是很喜歡牡丹類的..剛剛看到上面的圖牡丹放在百寶盒裡種值聽說效果不錯但請問要注意哪些事項嗎?像是溫度..通風..還有就是要全日照還是半日照呢?這種方法一年四季都可以用嗎?


如果種牡丹不久
或對牡丹不了解
不建議用此方式種植
 頂部
hadi 發表於: 2007/10/17 02:06am
大大們:可以給個心得嗎?
該怎麼種才好
介質?溫度?日照?給水?
 頂部
cactus 發表於: 2007/10/17 01:28pm

下面引用由hadi2007/10/17 02:06am 發表的內容:
大大們:可以給個心得嗎?
該怎麼種才好
介質?溫度?日照?給水?


我的方式很簡單
就是跟G.屬種法差不多
溫度及濕度成正比
夏季一星期到二星期澆一次
冬季二星期到一個月澆一次
介質就很難說了
每個人用法差異很大
總之澆水後能馬上滲入及流出
不要積水就好
塑膠盆跟瓦盆也會有差異~
 頂部
totocat 發表於: 2007/10/20 01:26am
牡丹的觀賞價值真的很高!
跟晃山並列為我最喜歡的仙人掌之一
實生或接降單看個人喜好或是願付出的代價
外型能顧的美美的對我來說是比較重要的
上面跟人家比不能看…所以照個下面給大家參考一下嚕~~

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tatsu 發表於: 2007/10/20 11:02pm
真是海浪濤濤 , 我不怕 !!
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callsbug 發表於: 2007/10/20 11:25pm
響應兔兔貓大,也來貼個塊根∼


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keynes 發表於: 2007/10/21 00:21am

下面引用由tatsu2007/10/20 11:02pm 發表的內容:
真是海浪濤濤 , 我不怕 !!




阿龍你也來了?我就是ppn的弟弟,知道吧?
歡迎你來賞花加貼圖,或是切磋栽培心得。

 頂部
totocat 發表於: 2007/10/21 07:43pm

下面引用由callsbug2007/10/20 11:25pm 發表的內容:
響應兔兔貓大,也來貼個塊根∼


原產球的根就是粗
外表有種滄桑的美感
 頂部
tatsu 發表於: 2007/10/21 08:01pm

下面引用由keynes2007/10/21 00:21am 發表的內容:
阿龍你也來了?我就是ppn的弟弟,知道吧?
歡迎你來賞花加貼圖,或是切磋栽培心得。



呵呵 ~~~
我是初學者啦 !!
以後請你們多多指教啦 !!


 頂部
YAO 發表於: 2007/10/22 00:50pm
給水的次數,確實是要有點經驗的!
但如有溫室,澆水其實還是可以加以控制的-----
但日照的問題,就不知道怎麼解決,北部連續好幾天的陰雨天氣
昨天終於放晴 !
仙肉們又可以好好曬太陽囉!


環保署紫外線監控可以參考參考!
http://www.epa.gov.tw/b/b0100.asp?Ct_Code=04X0000597X0000744
 頂部
yarkxx 發表於: 2007/10/22 06:56pm
看到大大們的收藏眼珠都快掉下來了.
小牡丹真的長的慢又難照顧,先前跟龍大買種子試播
一張小朋友換來的,剩下這些還不知有沒有未來的小苗
種植約一年
僅存的實生苗

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能接的都接了,來不及接的也都仙逝了....

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可惜的黃化牡丹,卻也長最快3公分大

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發表於: 2007/10/22 07:40pm
[這篇文章最後由霧在 2007/10/22 07:47pm 第 3 次編輯]


下面引用由yarkxx2007/10/22 06:56pm 發表的內容:
看到大大們的收藏眼珠都快掉下來了.
小牡丹真的長的慢又難照顧,先前跟龍大買種子試播
一張小朋友換來的,剩下這些還不知有沒有未來的小苗
種植約一年
...


三、五年接降後,當樹木養、想到才澆水、應該會像這樣罷!
硬幣換來的、花費的是時間!


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飛龍 發表於: 2007/10/22 10:57pm

下面引用由yarkxx2007/10/22 06:56pm 發表的內容:
看到大大們的收藏眼珠都快掉下來了.
小牡丹真的長的慢又難照顧,先前跟龍大買種子試播
一張小朋友換來的,剩下這些還不知有沒有未來的小苗
種植約一年
...



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看到這些照片我眼淚都要掉下.這是40多個小朋友去愛xx換來的,一不小心都化為水,現在播出小苗都會得到產後憂鬱症,還是嫁接長較快,好照顧,要不然買大株的,也好照顧,大的較耐命,秤算重量,大的較便宜
 頂部
歐維氏 發表於: 2007/10/22 11:31pm
龍大,你那張照片是有移植過了嗎?
怎麼排的那麼漂亮,看起來好像是二個月左右的苗耶,介質是河沙加泥炭土嗎?
 頂部
shaolei123 發表於: 2007/10/23 10:09am

下面引用由callsbug2007/10/20 11:25pm 發表的內容:
響應兔兔貓大,也來貼個塊根∼


呵呵,这个野龟木质部分不是块根,而是茎干,疣黄化的都被剪掉了,有很明显的痕迹的。真正的根就是最下面的部分。
 頂部
euphonium 發表於: 2007/10/23 11:13am
跟貼一張....
這棵龜甲牡丹購於前年......
之前一直沒有啥生長跡象....去年也沒開花.....
最近剛將它拔出來要換盆....一拔出來花苞就來了....
似乎存心要作對就是了~~~

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callsbug 發表於: 2007/10/23 01:14pm

下面引用由shaolei1232007/10/23 10:09am 發表的內容:
呵呵,这个野龟木质部分不是块根,而是茎干,疣黄化的都被剪掉了,有很明显的痕迹的。真正的根就是最下面的部分。


那就改成叫塊莖吧∼
 頂部
yarkxx 發表於: 2007/10/23 07:11pm
謝謝霧大的經驗分享,但牡丹降接風險不是很大嗎?
小弟所剩無幾的牡丹苗已禁不起折損了

看了龍大的遭遇小弟的眼珠已經不知掉去哪了....
職業級的玩法和這麼大的損失不是一般玩家所禁的起
在這裡也要感謝龍大,因為有您的培育繁殖小弟才能買到這麼便宜的種子

這兩棵是前天移接龍神木的,希望不會變遺照


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這棵不太樂觀,當時從麒麟團扇上切下時髓心竟有許多褐色斑點,
再切還是有,現在只能祈禱會繼續成長了.

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cshy505 發表於: 2007/10/23 07:20pm

下面引用由飛龍2007/10/22 10:57pm 發表的內容:
看到這些照片我眼淚都要掉下.這是40多個小朋友去愛xx換來的,一不小心都化為水,現在播出小苗都會得到產後憂鬱症,還是嫁接長較快,好照顧,要不然買大株的,也好照顧,大的較耐命,秤算重量,大的較便宜


龍大身經百戰. 也有失算喔?! 可分享寶貴的經驗嗎?
讓後輩汲取經驗∼∼多些經驗. 少些眼淚... THANKS!!
 頂部
cactus 發表於: 2007/10/24 03:56pm

下面引用由euphonium2007/10/23 11:13am 發表的內容:
跟貼一張....
這棵龜甲牡丹購於前年......
之前一直沒有啥生長跡象....去年也沒開花.....
最近剛將它拔出來要換盆....一拔出來花苞就來了....
...


euphonium兄
這棵有個特別之處
看到了嗎?~
 頂部
TONNYLIU 發表於: 2007/10/24 08:37pm
聖王大是說....葉子都對到一直線這件事嗎?!
 頂部
euphonium 發表於: 2007/10/25 06:54am
[這篇文章最後由euphonium在 2007/10/25 06:56am 第 1 次編輯]

仙人掌大大:

您說這龜甲牡丹有啥特別之處啊?小弟實在是看不出來~~~
是花色比較深嗎?還是鋸齒狀花瓣?
一拔出來就開花給我看這點倒真的是挺特別的...
您就指導一下吧?
感恩~~

對了阿卿大, 看到您的牡丹....真的是佩服!
這些平常都有蓋透明塑膠蓋嗎?

 頂部
cactus 發表於: 2007/10/25 01:27pm

下面引用由TONNYLIU2007/10/24 08:37pm 發表的內容:
聖王大是說....葉子都對到一直線這件事嗎?!


嗯!~劉兄好眼力~
不愧是牡丹玩家~
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/10/25 11:53pm
euphonium 花友晚安,您一點都不須心存佩服,在下只是還沒把它們種壞罷了,至於蓋透明塑膠蓋那是冬季時才做,不過平時會以透明塑膠蓋蓋住植株上面毛毛的部份,但那純粹是為了方便管理哩!
 頂部
cactus 發表於: 2007/11/06 06:02pm
有些時候大牡丹也會讓人心驚膽顫
不過~不拼一下 ~是不會有好品種~
還好只是舉黃旗~
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 頂部
euphonium 發表於: 2007/11/07 11:07am
仙人掌大大:
您這棵的品相很讚啊!
是cauliflower type嗎?
不過下擺的疣似乎有點缺水....
是不是因為底下的細根還沒長出來呢?
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/11/07 11:56am
在下倒是與  euphonium  花友有南轅北轍的看法,若論品相這株還真有點糟糕,但若論品種則是頂級的村主花牡丹モンスト;看 樣子黃兄已經對它下了重手囉!在此就祝福它能否極泰來,也祝黃兄能心想事成.


 頂部
光山 發表於: 2007/11/07 05:23pm
這篇文章要不要加成精華?
很讚喔!
 頂部
YAO 發表於: 2007/11/07 05:36pm

下面引用由cactus2007/11/06 06:02pm 發表的內容:
有些時候大牡丹也會讓人心驚膽顫
不過~不拼一下  ~是不會有好品種~
還好只是舉黃旗~  
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請教 cactus 大& 卿大,故意斷水是要促進疣粒的生長嗎?

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我想這一棵怎麼斷水也沒辨法吧!
 頂部
TONNYLIU 發表於: 2007/11/07 05:51pm

下面引用由cactus2007/10/25 01:27pm 發表的內容:
嗯!~劉兄好眼力~
不愧是牡丹玩家~



聖王大別吃我豆腐了
愛玩是真的...牡丹玩家稱不上
我整個陽台上的東西總值也不及您那一株村主呢 Wink
比較起來值錢的差不多都掛光了
還得多上您那取經才是
 頂部
cactus 發表於: 2007/11/07 06:31pm

下面引用由euphonium2007/11/07 11:07am 發表的內容:
仙人掌大大:
您這棵的品相很讚啊!
是cauliflower type嗎?
不過下擺的疣似乎有點缺水....
...


嗯!~剛進來~還沒適應~
就算澆水~它也還沒辦法吸收
只會增加感染機會而已
所以雖然脫水嚴重~仍不能手癢澆水
插排子是怕我媽看到猛灌水..............

如卿兄所言~品相糟糕~整株都是軟的
但我反而喜歡這樣的挑戰
因為品相佳的買不起
希望有機會看到它飽滿的時候
我就賺到了~
但要這樣做~建議要對牡丹有一些程度的了解
不然~成功機率會很低~
 頂部
YAO 發表於: 2007/11/07 06:53pm
會錯意!
原來牌子是要給令堂看,不是給自已看的哦!
可能是像我這種愛亂澆水的人,才要立牌子吧!
 頂部
callsbug 發表於: 2007/11/10 10:55pm
有錦的大牡丹粉難找(找到也是天價)..
所以只好找小小棵的來安慰自己一下..^^


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發表於: 2007/11/12 02:41pm

下面引用由callsbug2007/11/10 10:55pm 發表的內容:
有錦的大牡丹粉難找(找到也是天價)..
所以只好找小小棵的來安慰自己一下..^^


對阿!  
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六隻竿 發表於: 2007/11/13 00:33am
請大家隨便看看就好
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euphonium 發表於: 2007/11/13 06:46am
[這篇文章最後由euphonium在 2007/11/13 10:29am 第 1 次編輯]

六枝竿大,
好可愛的花苞啊~~~
您的花都比小弟的還紅呢~~真好!
請問嫁接的龜甲牡丹體型或是疣的排列容不容易走鐘啊?
感恩~~

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六隻竿 發表於: 2007/11/13 07:43pm

下面引用由euphonium2007/11/13 06:46am 發表的內容:
六枝竿大,
好可愛的花苞啊~~~
您的花都比小弟的還紅呢~~真好!
請問嫁接的龜甲牡丹體型或是疣的排列容不容易走鐘啊?
...


請問"走鐘"是什麼意思?
可不可以講簡單一點.
 頂部
1400 發表於: 2007/11/13 07:45pm
最近的牡丹好像又到了開花季節了
這星期發覺開了一朵,有另一顆也有花苞了
不過手頭上的都還是小朋友,一朵花就可以遮住了︿︿

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六隻竿 發表於: 2007/11/13 08:09pm
請大家賞花
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六隻竿 發表於: 2007/11/13 08:11pm

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六隻竿 發表於: 2007/11/13 08:13pm
花與蜂
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精巧小米粥 發表於: 2007/11/16 04:45pm
大家的牡丹開的花都很漂亮,很讓人羡慕,我家的龜甲牡丹及玉牡丹是今年才入手的,本人還在摸索養法,所以養功不好,希望明年能開出美麗的花.
 頂部
rugbysofat 發表於: 2007/11/16 10:56pm
[這篇文章最後由rugbysofat在 2007/11/16 10:59pm 第 1 次編輯]


下面引用由六隻竿2007/11/13 07:43pm 發表的內容:
請問"走鐘"是什麼意思?
可不可以講簡單一點.


走鐘(台語)...原本意指時鐘準度走掉了
後來引申為與原本自己期待的不符合...

例如綴化株還原...就是走鐘囉
又例如家中夫人先生婚後身材走樣...那也可以用"咱家夫人身材走鐘了...真害"

又孵種子中時鐘...則源於台灣俚語"好運中時鐘..歹運中XX"
應當是源於抽獎時..
xx可為任何一種無用之物...
我所聽過的有 龍眼殼 火柴盒(空的)等...

雖時代在進步不過這時鐘仍然是好運排行榜榜首...鮮少聽人有用彩電電腦DVD等代替過

例如孵普通兜種子出了個..."皇家超兜"...就是中超級大時鐘囉...

以上...報告完畢
 頂部
六隻竿 發表於: 2007/11/17 00:42am

下面引用由rugbysofat2007/11/16 10:56pm 發表的內容:
走鐘(台語)...原本意指時鐘準度走掉了
後來引申為與原本自己期待的不符合...
例如綴化株還原...就是走鐘囉
又例如家中夫人先生婚後身材走樣...那也可以用"咱家夫人身材走鐘了...真害"
...


"金害"----"老戲跌ㄝ戲棚下"
原來我的台語有一點走鐘了喔
感恩再感恩
 頂部
六隻竿 發表於: 2007/11/17 00:56am

下面引用由euphonium2007/11/13 06:46am 發表的內容:
六枝竿大,
好可愛的花苞啊~~~
您的花都比小弟的還紅呢~~真好!
請問嫁接的龜甲牡丹體型或是疣的排列容不容易走鐘啊?
...


這幾個都是剩下的殘兵, 以前漂亮的都去蘇州了, 可能我不會照顧這些買回來的驕客吧, 主要的病因就是長介殼蟲, 一長介殼蟲就拜拜.
容不容易走鐘-----在我手中沒有走過鐘喔, 不過今年播了龜甲牡丹約1000個種子, 希望其中有走鐘的.
 頂部
euphonium 發表於: 2007/11/18 11:48pm
本想讓他們來那麼一下的......
後來覺得還是先調養生息一番....
明年再好好作仙吧~~
目前小弟的龜甲牡丹開花都不超過三天~~

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cactus 發表於: 2007/11/20 05:01pm
這棵是十幾年前播種的
到現在才這麼大
所以~牡丹貴不貴
看你用什麼角度去看~

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LeeSun 發表於: 2007/11/27 09:59pm
好多好漂亮的毒物.......中毒了........心好癢口袋好空,沒關係再撐個幾天就領薪水了
牡丹我一直都很喜歡,可是都不敢下手,爬完這篇文之後...........要寮下去了
 頂部
花非花 發表於: 2007/11/28 07:54pm
我也中毒了,本來想說種小苗練一下經驗,結果中毒太深, 小苗解不了,越敗越大顆.
 頂部
精巧小米粥 發表於: 2007/11/29 03:43pm

下面引用由精巧小米粥2007/11/16 04:45pm 發表的內容:
大家的牡丹開的花都很漂亮,很讓人羡慕,我家的龜甲牡丹及玉牡丹是今年才入手的,本人還在摸索養法,所以養功不好,希望明年能開出美麗的花.



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真没想到我家的龜甲牡丹及玉牡丹也開花了,真是太高興了!

-=-=-=-=- 以下內容由 精巧小米粥2007年11月29日 00:45am 時新增 -=-=-=-=-


-=-=-=-=- 以下內容由 精巧小米粥2007年11月29日 00:51am 時新增 -=-=-=-=-
舊相機很久没用今天急著拍照没注意到日期還没有調,等龜甲牡丹開大一點,再補一張給大家看,謝謝!
 頂部
精巧小米粥 發表於: 2007/12/04 02:58pm

下面引用由精巧小米粥2007/11/29 03:43pm 發表的內容:
真没想到我家的龜甲牡丹及玉牡丹也開花了,真是太高興了!-=-=-=-=- 以下內容由 精巧小米粥 在 2007年11月29日 00:45am 時新增 -=-=-=-=-
-=-=-=-=- 以下內容由 精巧小米粥 在 2007年11月29日 00:51am 時 ...



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本來想要讓他開大一點再拍照,没想到開了兩天就縮回,只好如此將就將就.
 頂部
euphonium 發表於: 2007/12/06 10:39am
小米粥大大:
即使沒開花也是很漂亮的....
對了, 爲啥龜甲牡丹的盆子那麼大啊?
 頂部
精巧小米粥 發表於: 2007/12/06 01:03pm

下面引用由euphonium2007/12/06 10:39am 發表的內容:
小米粥大大:
即使沒開花也是很漂亮的....
對了, 爲啥龜甲牡丹的盆子那麼大啊?



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原來是天氣冷縮回去,今天天氣好一點又開了,不夠花不大

euphonium 兄這顆你應該還記得她,長得還不錯,盆子大是想這樣會長得比較快,還有以後可以不用換盆子,這種想法可能有錯,不然你怎會問盆子那麼大?
 頂部
euphonium 發表於: 2007/12/07 00:05pm
小米粥大哥:
沒啦~~小弟的話沒有啥弦外之音啦~~
您種仙的功力比小弟資深多了...
小弟只是覺得盆子再小一點的話會更好囉~~
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/07 05:00pm
假設小盆子澆水後3天會乾
大盆子6天才乾
種法就會不一樣
另外~牡丹要長到滿盆
應該很困難~不用想那麼遠
況且最好一年換一次土比較好~
 頂部
六隻竿 發表於: 2007/12/08 00:03am
請大家賞花
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euphonium 發表於: 2007/12/08 11:57pm
仙人掌大哥:
小弟購輪是認為三年換一次盆比較剛好啦~~哈!

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 頂部
cactus 發表於: 2007/12/09 08:15am

下面引用由euphonium2007/12/08 11:57pm 發表的內容:
仙人掌大哥:
小弟購輪是認為三年換一次盆比較剛好啦~~哈!


了解~牡丹還在合理範圍
仙人掌就有點久了~
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/09 08:28am
雖然說標題是~大牡丹好照顧
但也不全然是這樣
這樣會誤導
前題應該是要挑選健康無病蟲害的植株
不然也是來得快~去的也快~
去年買了一棵酷斯拉~以為賺到
結果在底下的枯葉拉下來後~看到這個

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還活蹦亂跳
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/12/09 10:23am
大家好
看到cactus兄仙人掌長蛆的貼圖,在下有個
想法要提出來與大家討論;在下認為長蛆是果不是因,
也就是仙人掌是先受感染開始腐爛後才引來蒼蠅產
卵而生蛆,而在我們還未發現腐爛的事實前,蛆卻能
清理掉已經腐敗的組織,這無形中就幫了我們一個
大忙,這或許可以解釋為什麼有些時候會有受感染
的仙人掌不藥而癒的情形,當然大部分的情況是這些蛆清理
的速度不及腐爛的快速而至令人遺憾的結果.
結論是,蛆是益虫要感恩喔!
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/09 01:48pm

下面引用由西勢阿卿2007/12/09 10:23am 發表的內容:
大家好
看到cactus兄仙人掌長蛆的貼圖,在下有個
想法要提出來與大家討論;在下認為長蛆是果不是因,
也就是仙人掌是先受感染開始腐爛後才引來蒼蠅產
...


了解~這跟有些國外醫療組織襪清理病患潰爛組織的方式
有異曲同工之妙~蛆能做到目前醫學做不到的
但另一種說法~有些昆蟲在果實下卵時
會注射費洛蒙~催果成熟
讓卵孵化時~剛好可以提供幼蟲食物
蛆媽媽"種"因~蛆蛆得果~
以卿兄的說法~蛆是益虫要感恩喔~~
~但蛆媽媽是害虫要譴責牠~

另外衍生的情況就是為什麼黃化的東西不長命
除了本身基因的缺陷外
它們也太像"果實"了
 頂部
nirwa 發表於: 2007/12/10 03:03pm

下面引用由cactus2007/12/09 01:48pm 發表的內容:
了解~這跟有些國外醫療組織襪清理病患潰爛組織的方式
有異曲同工之妙~蛆能做到目前醫學做不到的
但另一種說法~有些昆蟲在果實下卵時
會注射費洛蒙~催果成熟
讓卵孵化時~剛好可以提供幼蟲食物
蛆 ...


記得在 Discovery channel 看過這樣子的報導, 歐洲古代的確有用蛆來清創的醫學記錄, 那個叫做 maggot therapy.

並不是每種蛆都可以用來清創, 是有特別品種且 "消毒過" 的蒼蠅幼蟲才可用在很難復原的組織清創上, 而且只保留用在使用任何傳統醫療方法皆失敗時才使用.

文獻上, 蛆對於傷口有三種效果 :

1. 牠們會吃掉感染或腐爛的傷口組織, 並不會傷及神經.
2. 牠們可分泌具殺死或抑制傷口組織上細菌的物質.
3. 牠們分泌某些物質, 可以促進宿主的傷口癒合.

更甚者, 實際上, 在美國 FDA甚至通過某品種的蛆可為正式醫學上的治療 "藥物" 之一.

有興趣的花友, 可以參考這裡 :
http://en.wikipedia.org/wiki/Maggot_therapy

這篇的敘述內容大都有指出其參考來源, 大部份皆是醫學期刊的內容, 可信度應該相當高.

話說回來, 蛆在植物上是否有與動物 ( 人 ) 般相同的效果, 這個我就不知道了, 畢竟植物和動物在生理機制上是完全不同的, 而且 "吃素的" 蛆 與 "吃葷的 " 蛆 ( 即, 品種不同 )在其對宿主的影響大概是無法從一而論.

所以, cactus 說 "蛆是益蟲" 的說法, nirwa 覺得是有很大的討論空間的.

-=-=-=-=- 以下內容由 nirwa2007年12月10日 00:11am 時新增 -=-=-=-=-
FDA 有關 medical maggots 的資料 :

1. http://www.fda.gov/ohrms/dockets/98fr/05-14749.pdf

2. http://www.accessdata.fda.gov/scripts/cdrh/cfdocs/cfPCD/classification.cfm?ID=4879

3. http://www.fda.gov/cdrh/pdf7/K072438.pdf
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/10 03:22pm
了解~謝謝nirwa~跟我想的差不多~
因為發現有蛆的~若組織沒切除
目前為止~還沒存活過
甚至沒切乾淨~還要再來第二次

但~~說 "蛆是益蟲" 的說法是卿兄說的
我只是保留他的看法~(請看VCR~~嘻!!)

 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/12/13 05:03pm
各位花友好
相當感謝cactus及nirwa 參與,
"蛆是益蟲"原是在下異想天開的想法,
也有先聲明是要請大家一起討論,,
雖說是異想天開但我覺得至少
還頗具創意,是種大膽假設,只不過
未為求證罷了,
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/14 07:14am
哈~只純粹討論而已
也沒人說錯
卿哥的立意我想大家很清楚
 頂部
nirwa 發表於: 2007/12/14 07:35am
即然是討論, 我說明我的想法以及找到的參考資料, 不為過吧~
另外, 我只說 "有很大的討論空間" , 也沒斬釘截鐵說阿卿或加入討論說出自己想法的 cactus 的說法是錯誤的啊~
如果有花友覺得 nirwa 的說法怪怪的, 當然很歡迎來吐糟一下, 哦~ 是討論研究一下啦, 不然某人說了就算, 那算是什麼討論呢 ?

( 請看 VCR, 呵~~ : )
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/12/14 07:53am
[這篇文章最後由西勢阿卿在 2007/12/14 08:07am 第 1 次編輯]

在下真正想表達的是,在沒有強力的理論
或事實為根據的前提下,實在很難要我放棄
原先的見解耶!     哈!有點固執

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希望nirwa看見美麗的牡丹花,能有一天的好心情,
是在下為妳特別獻上的唷.
 頂部
nirwa 發表於: 2007/12/14 08:18am
看到阿卿的回覆, 想起, 從學生時代就認識的一位好朋友, 他是魔羯座的, 從以前至今, 他的口頭禪仍是 :

" 那就說服我, 找個理由說服我... "

他是個非常典型的魔羯座, 對於是風向天秤座的我而言, 一板一眼, 不懂變通, 想要改變他心中某些即有或即定的想法或觀念, 非常困難. 有次我嚐試想改變他的某個觀念, 不管是好說歹說, 正說或反著說, 能言善道的我, 說了幾個小時之後, 最後他說竟然下了個結論 :

" 嗯... 我還是覺得應該是如何如何... "

感覺他很死腦筋和固執, 從以前就常唸他, 頭殼 " 康固力 " 什麼的,  不過他也是個腳踏實地, 一步一腳印, 很值得信賴和信任的人呢~

-=-=-=-=- 以下內容由 nirwa2007年12月13日 05:23pm 時新增 -=-=-=-=-
的確是很漂亮的牡丹花, 謝謝阿卿的花.

也祝您有個心情愉悅, 順利的一天. : )

-=-=-=-=- 以下內容由 nirwa2007年12月13日 05:44pm 時新增 -=-=-=-=-
最近沒仙人掌花可拍, 就以前幾個月在白河拍的荷花當回禮送給您囉~


 頂部
cactus 發表於: 2007/12/14 04:53pm

下面引用由西勢阿卿2007/12/14 07:53am 發表的內容:
在下真正想表達的是,在沒有強力的理論
或事實為根據的前提下,實在很難要我放棄
原先的見解耶!     哈!有點固執
希望nirwa看見美麗的牡丹花,能有一天的好心情,
...


卿兄~~我來說服你了~

卿兄說的~"蛆清理傷口的速度不如感染的速度
所以還是會腐爛"
假設1.~蛆清理傷口的速度比感染的速度快
我覺得還是會爛~因為蛆一天24小時都在那環境
蛆排出的有機物加上潮濕的傷口~
原本感染的東西或許清乾淨了~但二次感染源卻是蛆
(記得我說有些國外醫療組織用蛆清理病患潰爛組織的方式嗎?
將蛆放到傷口也只是某一時間~而不是一天24小時~
也就是說~只讓牠們吃~不讓牠們在傷口排便)


假設2.~蛆把傷口清乾淨了~表示牠不能成蛹?!即將死去?!
          還是繼續吃?!
 頂部
發表於: 2007/12/14 06:37pm
插個花
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 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/12/15 09:29am

下面引用由cactus2007/12/14 04:53pm 發表的內容:
卿兄~~我來說服你了~
卿兄說的~"蛆清理傷口的速度不如感染的速度
所以還是會腐爛"
假設1.~蛆清理傷口的速度比感染的速度快
...


阿卿整理了您上述的見解,似乎在
一定成度內您還是認同蛆是有好處的,
因它確實會清瘡哩!當然您所謂"二次感染"
也的確是可能的,但在下要您思考另一問題,
一株受感染的仙人掌,在長或不長蛆這兩種
情況下,哪種比較有可能不藥而癒呢?



 頂部
YAO 發表於: 2007/12/15 11:16am
~~插花一下~~
之前聽過相關醫學報導,燒傷傷口如是燒焦反因表面形成自然屏障,傷口反而不易細菌感染。
....................還煩請讀醫的大大指正~
將此法用於仙肉上,在傷口不易乾躁的雨季,小弟會使用瓦斯噴燈將傷口表面微微燒焦,傷口表面馬上就可乾躁,也適當形成保護層!
此法與卿大、 cactus 討論的方法好像也點異曲同工!
所以蛆或火烤到底是好或是不好.
真如nirwa大說的:還是有很大的討論空間的.

~~~純個人淺見 ~~


 頂部
YAO 發表於: 2007/12/15 11:20am

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瓦斯噴燈!

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處理後的傷口!

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有時侯也會處理過了頭!
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2007/12/15 02:59pm

下面引用由YAO2007/12/15 11:16am 發表的內容:
~~插花一下~~
之前聽過相關醫學報導,燒傷傷口如是燒焦反因表面形成自然屏障,傷口反而不易細菌感染。
....................還煩請讀醫的大大指正~
將此法用於仙肉上,在傷口不易乾躁的雨季,小弟會使用瓦斯噴燈 ...


YAU好
"火烤"這法子很新鮮,也很大膽,
在下慎重地納入私房清瘡救亡
的方法之一,但不知要幾分熟才好?
另外該大火快炒還是細火慢熬呢?
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/15 04:17pm
卿大
之前有了這個想法後,,小弟就開始試用各種工具 打火機、噴射打火機、焊槍  ...............
一開始用 打火機等測試,因火焰表面溫度不夠,整個仙肉都快熟了,含水的傷口還一直在冒煙.
後在五金賣場看到上圖那種小瓦斯噴槍,火焰表面溫度超高,傷口輕輕接觸就燒焦,也不會傷到仙肉內部!
所以小弟的心得就是: 大火快炒,表面熟(焦),內部不熟!
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/15 05:27pm

下面引用由西勢阿卿2007/12/15 09:29am 發表的內容:
阿卿整理了您上述的見解,似乎在
一定成度內您還是認同蛆是有好處的,
因它確實會清瘡哩!當然您所謂"二次感染"
也的確是可能的,但在下要您思考另一問題,
...


嗯!~情況有些明朗了~
在一定條件內
正確的利用蛆應該是有好處的沒錯
但自然環境產生的蛆~
以我發現的案例
自癒的都沒蛆~
有蛆的都陣亡了~除了一棵有動刀的
(卿兄是否有跌入深淵的感覺?!嘻~)
但說不定有人有跟我的結果相反的案例

放火~也是可以研究的做法
不但殺菌~還會有阻隔
但偶爾失手可就要加菜了
會邊吃邊流淚吧?!~
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/15 07:37pm

再容小弟提醒一下大家!
火烤充其量只是一個封口的動作
如果感染源未確實切除,仙仙還是會爛給你看哦!
 頂部
Martin21 發表於: 2007/12/15 08:50pm

下面引用由YAO2007/12/15 11:16am 發表的內容:
~~插花一下~~
之前聽過相關醫學報導,燒傷傷口如是燒焦反因表面形成自然屏障,傷口反而不易細菌感染。
....................還煩請讀醫的大大指正~
將此法用於仙肉上,在傷口不易乾躁的雨季,小弟會使 ...


第一次聽說有這個方法
不過如果是種小型的
一樣可以用這個方法嗎 ?
因為我怕燒一下就整棵烤熟了!!
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/15 09:21pm
單純提供一種超脫常規的作法而已。
所以較小型的仙肉到底可不可行
應該也沒有絕對可或不可, 不是嗎?
 頂部
花非花 發表於: 2007/12/15 10:13pm
用電烙鐵一點一點慢慢烙可能比較好控制,而且碰觸的瞬間心中會浮現很多的感受.
 頂部
nirwa 發表於: 2007/12/17 09:42am

下面引用由YAO2007/12/15 07:37pm 發表的內容:
再容小弟提醒一下大家!
火烤充其量只是一個封口的動作
如果感染源未確實切除,仙仙還是會爛給你看哦!


同意這樣的說法.

不管是用瞬間高熱或用 xx 粉來敷傷口, 其主要目的都是在使傷口滅菌並乾燥 ( 因為在乾燥的傷口, 細菌或真菌等感染源比較不容易生長 ), 感染源若沒未確實切除 ( 挖乾淨 ), 應該還是會爛掉.
 頂部
nirwa 發表於: 2007/12/17 09:59am

下面引用由YAO2007/12/15 11:16am 發表的內容:
之前聽過相關醫學報導,燒傷傷口如是燒焦反因表面形成自然屏障,傷口反而不易細菌感染。


是這樣沒錯啊~
不過若是深入組織的傷口, 如穿刺傷, 或在植物體感染源經由維管束遍佈組織, 仍是可能引發後續的潰爛.

嗯, 植物大概沒辦法像人一般經血管來給藥, 達到全身系統性的治療效果.
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/17 05:31pm

下面引用由花非花2007/12/15 10:13pm 發表的內容:
用電烙鐵一點一點慢慢烙可能比較好控制,而且碰觸的瞬間心中會浮現很多的感受.



曾經試用一般電烙鐵(30kw) 於流血(水)不止的局部傷口,作封口的動作.
但似乎溫度一直不夠 , 無法使局部表面焦化。
~到目前為止還未找到適當的工具~
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/17 05:44pm

下面引用由nirwa2007/12/17 09:42am 發表的內容:
同意這樣的說法.
不管是用瞬間高熱或用 xx 粉來敷傷口, 其主要目的都是在使傷口滅菌並乾燥 ( 因為在乾燥的傷口, 細菌或真菌等感染源比較不容易生長 ), 感染源若沒未確實切除 ( 挖乾淨 ), 應該還是會爛掉.



 "瞬間高熱" 應該是此法的最佳寫照
 傷口表面受瞬間高溫而焦化,形成保護屏障,仙肉內部溫度不變所以組織也不會有任何的傷害!

 
 頂部
mayfriend 發表於: 2007/12/18 00:06am

下面引用由YAO2007/12/17 05:31pm 發表的內容:
曾經試用一般電烙鐵(30kw) 於流血(水)不止的局部傷口,作封口的動作.
但似乎溫度一直不夠 , 無法使局部表面焦化。
~到目前為止還未找到適當的工具~


嗯....ㄧ般烙鐵應該是"30W"....吧
30kW應該直接整顆燒焦囉
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/18 06:41am

下面引用由mayfriend2007/12/18 00:06am 發表的內容:
嗯....ㄧ般烙鐵應該是"30W"....吧
30kW應該直接整顆燒焦囉



Sorry !  是"30W "沒錯!
 頂部
sufu 發表於: 2007/12/18 00:02pm
這主題很有趣!
原本只是仙人掌牡丹的欣賞, 一路走來卻變化多端!
大家認真的討論, 幽默風趣的文筆!
看了後, 覺得收穫很多!
而且越看嘴角越往上彎!
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/19 07:56pm
那天與花友在討論這棵九頭牡丹
如每一頭都有一變異 三叉、下割、二指、皺疣、出錦..............
那應該叫終極牡丹了吧!

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 頂部
YAO 發表於: 2007/12/19 08:00pm

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  一 點 .................................................點.錦!
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/19 08:02pm

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一點................................................點三叉!
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/19 08:08pm

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我有九個頭就是比別人機會大!
雖然都是一點.............................點!
 頂部
cactus 發表於: 2007/12/20 10:31am

下面引用由YAO2007/12/19 07:56pm 發表的內容:
那天與花友在討論這棵九頭牡丹
如每一頭都有一變異 三叉、下割、二指、皺疣、出錦..............
那應該叫終極牡丹了吧!


確實是極品~
變異不講~光要九頭~分佈狀況均勻
每頭大小差不多~就很難看到~
 頂部
euphonium 發表於: 2007/12/20 11:19am
堯大:
您這棵是小弟看過最漂亮的多頭retusus....
假如有機會能親眼看到的話小弟也終身無憾了!
 頂部
tatsu 發表於: 2007/12/20 01:50pm
這九頭牡丹 , 應該不好照顧喔 !!
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/20 11:08pm

下面引用由cactus2007/12/20 10:31am 發表的內容:
確實是極品~
變異不講~光要九頭~分佈狀況均勻
每頭大小差不多~就很難看到~



Dear cactus大& 宏大:
其實這牡丹在小弟手上才半年左右
應該只是沾前任花友的光而已啦!
~這牡丹還有一個值得讚賞的地方,它可是從小在台灣長大的哦!~
 


 
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/20 11:24pm

下面引用由tatsu2007/12/20 01:50pm 發表的內容:
這九頭牡丹 , 應該不好照喔 !!


tatsu大
因頭徑比較大一點,怕中心吃不到水,所以水量稍多
其他並沒有特別的地方.
惟照顧壓力大了許多!
 頂部
光山 發表於: 2007/12/23 00:24pm
我家有420C的烙鐵說..
這樣可以用嗎?
 頂部
YAO 發表於: 2007/12/24 11:16am

下面引用由光山2007/12/23 00:24pm 發表的內容:
我家有420C的烙鐵說..
這樣可以用嗎?



有機會再煩光山大,幫我們測試看看!
 頂部
六隻竿 發表於: 2007/12/24 03:40pm
這一棵昇龍丸長介壳蟲, 直接用瓦斯爐伺候, 燒的很過隱, 很徹底, 不過還活的成嗎?
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 頂部
cactus 發表於: 2007/12/24 05:32pm

下面引用由六隻竿2007/12/24 03:40pm 發表的內容:
這一棵昇龍丸長介壳蟲, 直接用瓦斯爐伺候, 燒的很過隱, 很徹底, 不過還活的成嗎?


如果是我~我會攔腰砍斷
看感染的狀況~如果沒異常的顏色
再用瓦斯爐伺候

另一個做法~六隻竿兄應該蠻合適的
昇龍丸的根莖蠻肥大的
既然上面已毀了
何不利用下面來降牡丹
讓它變成"仿實生"

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YAO 發表於: 2008/01/01 06:55am
 標題:大牡丹好照顧是沒錯,但掛點時也特別的心痛!

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YAO 發表於: 2008/01/01 07:01am

 ~  美工刀不夠力,用鎌刀  ~

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YAO 發表於: 2008/01/01 07:09am
大概是去年這時候爛的,塑膠盆內積水未注意,大概4、5天就爛光了!
想救都沒得救!


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cactus 發表於: 2008/01/01 08:13am

下面引用由YAO2008/01/01 07:09am 發表的內容:
大概是去年這時候爛的,塑膠盆內積水未注意,大概4、5天就爛光了!
想救都沒得救!


應該是介殼蟲惹的禍~
植株上好像還有~
 頂部
YAO 發表於: 2008/01/01 09:20am

下面引用由cactus2008/01/01 08:13am 發表的內容:
應該是介殼蟲惹的禍~
植株上好像還有~



介殼蟲確實是禍首之一
因前花友無睱照顧
直接丟戶外!
進來的時候已長滿介殼還有黑色的小金亀蟲
經過3、4個的調養,生長點也開始動了起來,也開了花!
心想放戶外都不會爛了,所以多加了點水
怎知! 就這樣說拜拜囉!
中介殼蟲,再用藥,植株真得變得很虛弱!
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/01 01:33pm
介殼蟲~是一般牡丹玩家的痛
入手的植株~若已有蟲害
應考慮清楚~
當然~有時會有超低價的誘惑
但要看自己是否有把握治好
而不是拼看看
往往是~引蟲入室~
死的不會只有一棵
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/01 02:42pm
這棵是一年多前入手的~
長滿介殼蟲~連莖部也是
也可看出前任花主用藥過
一堆介殼蟲的屍體~
應該是太多頭~太密了
處處是死角~所以效果不彰
處理他~花了一百個工時以上

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前幾天~發現竟然還沒斷根
愈找愈多~想起之前的處理過程要再來一遍?!~怕了~
又想到YAO兄的九頭終極牡丹
心一橫~動刀切了~
先殺出一條"血路"~

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還要分好幾個階段動刀
把大部分的頭切了
才能每棵頭都長得完整
不會擠一起而~"徒長"
介殼蟲才能根治~
 頂部
callsbug 發表於: 2008/01/01 02:47pm
我之前也有幾顆牡丹被介殼蟲侵襲..
就離土泡大滅松,一次2-30分鐘,泡好後晾乾∼
一個星期泡一次,連泡三星期..
之後才種下去,現在已經恢復生龍活虎了∼^^
 頂部
yongkucai 發表於: 2008/01/01 04:00pm

下面引用由cactus2008/01/01 02:42pm 發表的內容:
這棵是一年多前入手的~
長滿介殼蟲~連莖部也是
也可看出前任花主用藥過
一堆介殼蟲的屍體~
...


遇到這種情況通常只有一個辦法,就是用強水柱噴射每一處有介殼從蟲的地方,牡丹外表堅硬不會造成傷害,過後連續三天施稀薄的殺蟲劑。
 頂部
YAO 發表於: 2008/01/01 04:09pm

下面引用由cactus2008/01/01 02:42pm 發表的內容:
這棵是一年多前入手的~
長滿介殼蟲~連莖部也是
也可看出前任花主用藥過
一堆介殼蟲的屍體~
...



cactus大
心臟實在有夠強!
這棵超多頭牡丹
如要我動刀,可能會腳軟!

 頂部
cactus 發表於: 2008/01/01 04:56pm

下面引用由yongkucai2008/01/01 04:00pm 發表的內容:
遇到這種情況通常只有一個辦法,就是用強水柱噴射每一處有介殼從蟲的地方,牡丹外表堅硬不會造成傷害,過後連續三天施稀薄的殺蟲劑。


針對單頭的是這樣處理
這棵太密了~
連看都看不到~就算沖完
也沒辦法確認是否洗乾淨
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/01 05:01pm

下面引用由YAO2008/01/01 04:09pm 發表的內容:
cactus大
心臟實在有夠強!
這棵超多頭牡丹
如要我動刀,可能會腳軟!


哈!~以前也會軟腳
死多了~就會切得很自然~
還有一半以上要切~
風險真的很大~拼看看~
看能不能有~18頭終極牡丹~
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/01 05:09pm

下面引用由callsbug2008/01/01 02:47pm 發表的內容:
我之前也有幾顆牡丹被介殼蟲侵襲..
就離土泡大滅松,一次2-30分鐘,泡好後晾乾∼
一個星期泡一次,連泡三星期..
之後才種下去,現在已經恢復生龍活虎了∼^^


了解~
蟲害只是考量之一
主要也太多頭了
長不好~
下一次什麼時候又會得病不知道
看他們擠成這樣也難過~
 頂部
LeeSun 發表於: 2008/01/01 06:20pm
看了就覺得心好痛,小朋友也痛
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/01 09:04pm

下面引用由LeeSun2008/01/01 06:20pm 發表的內容:
看了就覺得心好痛,小朋友也痛


看著他因病爛了
或冒著感染的風險∼把幾十年的牡丹∼切了
複雜的心情∼不只一個痛字
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2008/01/01 09:23pm

下面引用由callsbug2008/01/01 02:47pm 發表的內容:
我之前也有幾顆牡丹被介殼蟲侵襲..
就離土泡大滅松,一次2-30分鐘,泡好後晾乾∼
一個星期泡一次,連泡三星期..
之後才種下去,現在已經恢復生龍活虎了∼^^


這方法在下非常認同,個人以為這是
釜底抽薪的辦法,而在下習慣在藥浴前
會以水彩筆深入疣間縫隙做初步刮除的
工作.
 頂部
totocat 發表於: 2008/01/01 11:18pm
介殼蟲我有用陶斯松澆灌…感覺好像殺不太死…
後來手上還有另一種葯殺紅蜘蛛的叫剋蜹什麼的…
我混著一起下…不過好像也是沒有什麼用…
不知有什麼殺介殼蟲有效的約可以介紹一下呢?
謝謝!
 頂部
西勢阿卿 發表於: 2008/01/01 11:32pm

下面引用由totocat2008/01/01 11:18pm 發表的內容:
介殼蟲我有用陶斯松澆灌…感覺好像殺不太死…
後來手上還有另一種葯殺紅蜘蛛的叫剋蜹什麼的…
我混著一起下…不過好像也是沒有什麼用…
不知有什麼殺介殼蟲有效的約可以介紹一下呢?
...


如果沒有更有效的藥劑的話,或可用螞蟻藥
試看看,濃度可高一點,不會有藥害的情況,至少
我還不曾遇到過.
 頂部
YAO 發表於: 2008/01/02 07:11am

下面引用由callsbug2008/01/01 02:47pm 發表的內容:
我之前也有幾顆牡丹被介殼蟲侵襲..
就離土泡大滅松,一次2-30分鐘,泡好後晾乾∼
一個星期泡一次,連泡三星期..
之後才種下去,現在已經恢復生龍活虎了∼^^



剛進的植株或數量少,浸泡確實一種好辨法!
但如是已偷渡進園內,且手上有數十、數百甚至上千盆的
就很棘手了!
全部到出來浸泡應該是不大可能!
應該是用噴灑方式處理
那是挑重點噴、局部噴、還是全區域噴
最後小溫室都變成毒氣室了∼哎!

 頂部
cactus 發表於: 2008/01/02 07:45am

下面引用由totocat2008/01/01 11:18pm 發表的內容:
介殼蟲我有用陶斯松澆灌…感覺好像殺不太死…
後來手上還有另一種葯殺紅蜘蛛的叫剋蜹什麼的…
我混著一起下…不過好像也是沒有什麼用…
不知有什麼殺介殼蟲有效的約可以介紹一下呢?
...


這裡有~參考一下~
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1305091510771
 頂部
callsbug 發表於: 2008/01/02 01:51pm

下面引用由YAO2008/01/02 07:11am 發表的內容:
剛進的植株或數量少,浸泡確實一種好辨法!
但如是已偷渡進園內,且手上有數十、數百甚至上千盆的
就很棘手了!
全部到出來浸泡應該是不大可能!
...


我之前處理整個園子的介殼蟲問題,
是直接把大滅松稀釋從頭當水澆到透..
一樣是連續三週,
這樣可以連土裡的根粉介殼一次解決∼
 頂部
YAO 發表於: 2008/01/02 04:14pm
心中有個疑問:
本是陶冶性情的養仙活動,會不會在經常性用藥下(殺菌、殺蟲、殺菌、殺蟲 . . . . )
而造成人體一些潛在的疾病 (癌症、腎臟、肝臟等疾病)
為了種仙而傷了身體似乎不太划算!
 頂部
光山 發表於: 2008/01/02 04:42pm
應該還好啦
除非是很嚴重的病
否則一般很少會使用農藥的
 頂部
飛龍 發表於: 2008/01/02 05:34pm
用藥實在是不得已手段,種植在自家陽臺用藥事有風險性,放置農藥罐也會揮發出來,不適合放置陽台,還是頂樓溫室通風好,可降低風險而已,一年也要施藥一...二次,作預防
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/02 05:49pm

下面引用由YAO2008/01/02 04:14pm 發表的內容:
心中有個疑問:
本是陶冶性情的養仙活動,會不會在經常性用藥下(殺菌、殺蟲、殺菌、殺蟲 . . . . )
而造成人體一些潛在的疾病 (癌症、腎臟、肝臟等疾病)
為了種仙而傷了身體似乎不太划算!


這是見人見智的問題~每個人答案都不會一樣
我遇過從不用藥的前輩~而且非常堅持
也遇過建議你如果不用藥~就乾脆不要種的前輩~因為你沒用心讓仙好好活著
有人認為種仙~引進外來種~是破壞生態
種植原產球~是盜挖者的幫兇~導致植物絕種
有人認為種錦斑或繁殖錦斑~違反適者生存~
有人認為~物種人工雜交~導致純系受排擠而消失
....................
為了種仙傷了身體~確實划不來
但~應該也沒幾個人可以眼睜睜看仙肉因病身亡~

所以~心存正念~做好該有的防護
其他的~就不是我們能控制的
我個人的看法~
 頂部
飛龍 發表於: 2008/01/02 09:30pm

下面引用由callsbug2008/01/02 01:51pm 發表的內容:
我之前處理整個園子的介殼蟲問題,
是直接把大滅松稀釋從頭當水澆到透..
一樣是連續三週,
這樣可以連土裡的根粉介殼一次解決∼


預防方法是農藥當水澆,如果發現有根粉牙蟲病,就整盆浸泡於大水桶中,藥水減少,再加預先泡好藥水一週後再泡一次,整園子每盆都要浸泡,這會傳染,這是最不願意做的事,所以平常要做預防工作
 頂部
leshan 發表於: 2008/01/05 10:00am

下面引用由cactus2008/01/01 09:04pm 發表的內容:
看著他因病爛了
或冒著感染的風險∼把幾十年的牡丹∼切了
複雜的心情∼不只一個痛字


多年了一直在这儿潜水,分享各位的花开喜悦∼今天看见cactus的话,真是心有戚戚∼忍不住来跟一帖∼前几天刚挂了一棵∼进来时状态不好,以为自己的功力够,急着浇水∼终于零落成泥∼真太对不起它了∼不只一个痛字啊
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 頂部
cactus 發表於: 2008/01/06 08:03am

下面引用由leshan2008/01/05 10:00am 發表的內容:
多年了一直在这儿潜水,分享各位的花开喜悦∼今天看见cactus的话,真是心有戚戚∼忍不住来跟一帖∼前几天刚挂了一棵∼进来时状ঙ ...


愛仙人常想把仙種好~但也常常用了仙最沒辦法承受的方式~
有時要~戒急用忍~但又怕~為時已晚
有時要~當機立斷~但又怕~悔不當初
所以~同樣一件事~常常會有南轅北轍的想法與做法~
沒有對與錯~只是立足點不同而已~

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 頂部
馬修 發表於: 2008/01/06 08:11pm
其實介殼蟲不難滅
一般長在很深/ 很多毛/ 很多掩蔽物處/見不到的蟲子
一般只要在農藥裡頭加好一點的"展著劑"(不是沙拉脫唷!)就可收效
使用方法:
先將欲混合水量的1/4置於噴桶內
加入特定比例的展著劑(比例各家不同, 會標在瓶身上),之後搖動2~5分鐘
讓展著劑充分混合
再將農藥混入展著劑稀釋液中混合後
將農藥兌水的比例調對後,搖2~5分鐘
此農藥液將可以均勻的滲透到植物表面的極深層連蟲都到不了的地方

若要用農藥做土壤澆灌,必須要考慮到土壤對農藥的過濾的狀況, 有沒有可能
農藥有效成分根本就還沒有達到戰場, 就已經被您的介質給吸附光光了
除非您調的介質是顆粒度大的,水份很容易就流過去的,  如要殺土壤害蟲
建議您用5%"丁基"加保扶粒劑, 於介質中挖個2~3公分深的孔洞將適量藥粒置入後
再封埋起來, 讓藥遇水分解後慢慢滲透到根圈附近, 讓植物吸收有效成份後, 土中/
植物體表上的蟲子叮了植物後就會收效! 丁基兩字很重要, 這種藥劑對人體的傷害
比加保扶還安全得多!!

若要用藥液盆浸, 或許要考慮一下土中微生物的狀況, 有些植株雖土裡感菌,
但植株株勢強, 並不會有什麼明顯的影響,但是它盆裡的菌若移到他盆,碰巧
其他植株勢弱或有傷口卻很可能因而將菌帶往弱勢植株而造成損害, 不可不慎!

噴殺菌劑的預防病害的做法,我以前會做, 但是現在已經收手了, 環境和管理弄好才是
正規的做法, 殺菌劑下去, 好菌害菌統統殺, 除非殺菌完藥效過後您們還會再補菌
否則長此以往, 園子裡就要用化學的方法來抑制害菌發生了!

在這裡講的或許有些會與先前在版子上留言的有不同意見
絕對不是吐槽, 花友們依目前狀況自行取決您們需要的方式罷了!
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/01/07 09:11am
我大部份的牡丹都因為介殼蟲掛光了, 早一點看到馬修大的這一篇就好了, 感恩再感恩
 頂部
leshan 發表於: 2008/01/07 08:28pm
多谢cactus,真的会这样啊~还是您说的透~~
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 頂部
cactus 發表於: 2008/01/08 03:45pm

下面引用由六隻竿2008/01/07 09:11am 發表的內容:
我大部份的牡丹都因為介殼蟲掛光了, 早一點看到馬修大的這一篇就好了, 感恩再感恩


那是不是打算東山再起呀?!~

原來還有~"展著劑"這東西~
 頂部
馬修 發表於: 2008/01/10 08:04pm
niwa 姐所寫的滿幽默的無奈怎麼不見了!
沈舟... 萬木春!!  哈!!  記不住!!
 頂部
Judy 發表於: 2008/01/10 09:20pm
不愧是精~~華   大開眼界!!
 頂部
nirwa 發表於: 2008/01/11 07:33am

下面引用由馬修2008/01/10 08:04pm 發表的內容:
niwa 姐所寫的滿幽默的無奈怎麼不見了!
沈舟... 萬木春!!  哈!!  記不住!!


嗯, 那只是我讀完討論後, 突然想起那句, 興起之下才貼上來. 因為後來覺得跟討論的主題無相關, 似也有點賣弄的嫌疑 ( 呵~ : ), 所就把它給刪了, 請馬修見諒~

那句是 :

沈舟側畔千帆過, 病樹前頭萬木春

這句很有意思的是, 可以有不同的意涵去感受它, 端看各自對事物感觸的不同囉~
 頂部
YAO 發表於: 2008/01/11 09:05am

下面引用由馬修2008/01/06 08:11pm 發表的內容:
其實介殼蟲不難滅
一般長在很深/ 很多毛/ 很多掩蔽物處/見不到的蟲子
一般只要在農藥裡頭加好一點的"展著劑"(不是沙拉脫唷!)就可收效
使用方法:
...



之前有一陣子是這樣的!
用水桶加打氣泵浦,培養一些"枯草桿茵"等有益菌種來當水澆
水桶不要一次澆完,留一些當菌種,再加水培養即可一直重覆使用.
因為是整個園子全面澆灌,所以還沒辨法驗證加有益菌的成效
再等明年生長季節來作實驗看看!
不知馬修或其他大大有這方面經驗或建議嗎?


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 頂部
馬修 發表於: 2008/01/11 01:21pm
留一些當菌種,再加水培養即可一直重覆使用--> 這觀念和我不同

您泡了水的枯草桿菌要趕緊施用完畢, 不然桶子裡只有菌種和水
並沒有它的食物, 就算它發芽了, 也會很快就內耗而死
趕快將它澆到土裡, 球上, 葉上, 那些有毛,深處,角落能維持較久濕度的
地方它就可以生存,並吃光這些地方所蓄積的有機質!!避免給其他害菌
利用的機會!! 要菌種幫您工作, 您需要提供燃料--> 碳, 要菌種能在工作
環境裡生息則要給它長肉--> 氮, 除此之外其他的我掰不下去了  哈哈!!

不要自己繁殖菌種, 一山還有一山高, 您不知道何時自己的菌種已經弱化
您更不知在開放空間裡, 何時會有更藝高膽大的其他害菌會侵入
若上頭的兩事一併而來, 災難就來了

一般要得到純系且強勢的菌種不容易, 不是一般家庭能提供此控制環境的
就算有此條件者能在家自行培養菌種, 保持菌種活力及特性的研究和實踐
也是不易的, 所以,把這工作交給專業人士, 畢竟菌種一包才沒幾百元,
小心收藏,不要讓菌種活力減少才是我更加注意的,畢竟它是活生生的生物


您若找得到糖蜜或紅糖(個人覺得前者效果優於後者),
用來發酵有機肥的枯草桿菌,建議先讓它在糖蜜稀釋液中先行發酵
及大量增生 ,檢查發酵桶內有許多氣泡時再將此菌液混合到您的堆肥
材料裡, 您就可以享受暢快的急速升溫過程!!用手去翻堆要特別小心
表面摸起來只溫溫的, 但是裡面可燙的呢!!

當生物殺菌劑用的枯草桿菌(市售商品的菌株各不同, 必須依自己的需要
選擇菌種)則直接泡水後施用, 當然堆肥用的菌種也可以泡水施用,它在土裡
的競爭能力比雜菌強, 亦能達到抑制害菌的目的! 強化根圈的健康!
 頂部
nirwa 發表於: 2008/01/11 01:44pm
插嘴一下下...

提到枯草桿菌, 就會想起枯草桿菌素 ( bacitracin ), 它是一種蠻常用的外用抗生素.
會把它當植物土壤中的益生菌, 說不定是因它會分泌出枯草桿菌素來抑制其他菌種生長的關係, 而對植物本身並不會造成危害.
 頂部
YAO 發表於: 2008/01/11 02:25pm
~難怪!剛泡的的枯草桿菌在2-3天時水質會變的很清澈
但再過了幾天後就開始變的較混濁!
應該就是馬修大說的開始內耗了吧!

常聽公司作水處理的同仁,在說什麼菌落數、COD、食微比........之類的
有空真是該好好研究這方面的問題了!

還是感謝馬修大的專業回覆!

-=-=-=-=- 以下內容由 YAO2008年01月11日 01:42am 時新增 -=-=-=-=-
馬修大:
           剛想到一個問題,假設有培養基可取得菌落數,但培養皿內到底是益菌或害菌是不是就不得而知了,還是就是直接用大量的益菌抑制有害菌呢?
感恩哦!
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/13 10:26am

下面引用由YAO2008/01/11 02:25pm 發表的內容:
~難怪!剛泡的的枯草桿菌在2-3天時水質會變的很清澈
但再過了幾天後就開始變的較混濁!
應該就是馬修大說的開始內耗了吧!
常聽公司作水處理的同仁,在說什麼菌落數、COD、食微比........之類的
...


COD/BOD就是水中化學/生物需氧量
食微比是水中食物與微生物的比值~
白話一點來說~就是微生物要活下去
與氧氣及養份的供給有關
文中提到~剛泡的的枯草桿菌在2-3天時水質會變的很清澈
就是微生物吃掉有機物質了~這是淨水的原理
再過了幾天後就開始變的較混濁~是無法持續提供氧或食物
導致微生物死亡~水就會變混濁了~

 頂部
YAO 發表於: 2008/01/13 07:06pm

下面引用由cactus2008/01/13 10:26am 發表的內容:
COD/BOD就是水中化學/生物需氧量
食微比是水中食物與微生物的比值~
白話一點來說~就是微生物要活下去
與氧氣及養份的供給有關
...



感謝catcus的回覆!
本是隨心所至的種仙活動與討論
從單純外形欣賞、品種討論、到種殖技術等......
在幾位花友 科學化、系統化的研究與帶領下
又將種仙技術提高另一個層次囉!

~ 下一次不會要討論基因改造吧 !  
~ 還是說早已經有仙友早就在研究了呢?

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附圖是小弟很喜愛的一個亀甲牡丹,雖不是怎麼特殊的品種
但古樸的外形,就是小弟愛上牡丹的原因。
 頂部
馬修 發表於: 2008/01/13 10:33pm

下面引用由nirwa2008/01/11 01:44pm 發表的內容:
插嘴一下下...
提到枯草桿菌, 就會想起枯草桿菌素 ( bacitracin ), 它是一種蠻常用的外用抗生素.
會把它當植物土艦朵|分泌出枯草桿菌素來抑制其他菌種生長的關係, 而對植物本身並不會造成危害.


同樣是枯草桿菌,不同菌株所分泌出來的抑菌物質的種類及量均不同, 目前已經通過農藥許可的生物殺菌劑只有一株而已百泰公司出品的台灣寶!藥毒所還有篩選出許多滿有發展潛力的菌株, 只是還沒有通過各式的審核!
化學殺菌劑的有效成份是既定的, 若使用不當,較易產生抗藥問題,但是生物菌種可是與大環境一起發展演進的,抑菌物質也不是單一一種,所以較不易產生所謂的抗藥性的問題, 版子裡有許多農學專長的友人, 您們若覺得有什麼該補充或我有說錯的, 歡迎指正, 我不會認為您是吐槽, 務使資訊正確為要

YAO最後所補問的是我沒學好的, 我不能隨意說, 能否請其他花友補充一下, 順便讓我長一點知織  謝謝  哈哈技窮了, 花友們不能再問得更細了!!
 頂部
totocat 發表於: 2008/01/13 11:10pm
"枯草桿茵"←這東西是不是就是用乾稻草煮過的水所產生的東西呀?我記得草履蟲好像就是吃這玩意兒的…我是用乾稻草煮過的水來養草履蟲然後給魚吃的啦

"枯草桿茵"這東西最近水族界的用品種好像也有出現相關產品
 頂部
euphonium 發表於: 2008/01/14 09:36am
[這篇文章最後由euphonium在 2008/01/14 09:37am 第 1 次編輯]

堯大:
您的雙頭龜甲牡丹長得很端正呢!
小弟的雙頭龜甲牡丹跟您的有點像....
該不會是雙胞胎吧?
照片是昨天拍的...這棵小頭都比大頭早開花不曉得爲啥~~

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 頂部
YAO 發表於: 2008/01/14 11:13am

下面引用由euphonium2008/01/14 09:36am 發表的內容:
堯大:
您的雙頭龜甲牡丹長得很端正呢!
小弟的雙頭龜甲牡丹跟您的有點像....
該不會是雙胞胎吧?
...



它的故鄉是一樣啦!
只是現在住的差很多哦!
您那是住高級別墅, 小弟這是茅草屋
那些漂亮的小石子有特別的用意嗎?




 頂部
nirwa 發表於: 2008/01/14 01:52pm

下面引用由馬修2008/01/13 10:33pm 發表的內容:同樣是枯草桿菌,不同菌株所分泌出來的抑菌物質的種類及量均不同, 目前已經通過農藥許可的生物殺菌劑只有一株而已百泰公司出品的台灣寶!藥毒所還有篩選出許多滿有發展潛力的菌株, 只是還沒有通過各式的審核!
化學殺菌劑的有效成份是既定的, 若使用不當,較易產生抗藥問題,但是生物菌種可是與大環境一起發展演進的,抑菌物質也不是單一一種,所以較不易產生所謂的抗藥性的問題...


嗯, bacitracin 是多種抑菌物質的混合物, 並非單一的成份.

我想小小地插話的目的是, 除了在農業植物栽培的應用之外, 其實我們人類 ( 包括一些家禽, 家畜 ) 也都拿它來應用在外傷感染的控制, 別無它意.
 頂部
cactus 發表於: 2008/01/14 03:42pm

下面引用由YAO2008/01/14 11:13am 發表的內容:
它的故鄉是一樣啦!
只是現在住的差很多哦!
您那是住高級別墅, 小弟這是茅草屋
那些漂亮的小石子有特別的用意嗎?


雙胞胎尋親記~

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這棵應該活了~

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開花後~才知道~有不一樣的花色~

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宇宙級超級兜 發表於: 2008/01/30 02:20pm
我也是覺得,
"從小拉拔"與"買大成株",
此兩者在每個花友心中各有一把尺;
只不過在牡丹這個品類,
蒐羅大成株有花友提出其不錯的觀點罷了。
花無分大小、品類,
只要蒐集者心中喜愛,
那麼,
它就是無價!!
栽植方式亦同此理,
衡量自己所擁有的知識、技術能力、與買花基金,
然後選購一棵植株、擇定一種栽培方式,
那麼,
這就是最好的!!
各位花友不妨用心、但輕鬆些來看待事情啦,
毋須如此嚴肅;
呵呵~
 頂部
YAO 發表於: 2008/02/01 03:09pm
這棵亀甲進來快三年了,進來的時候生長點就開始在亂跑
但到今天為此還看不出來它到底想幹麼?
cactus大比較有慧根,幫小弟解個簽詩吧!

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YAO 發表於: 2008/02/01 03:15pm
~綴化~
不敢想!
能變成這樣就很偷笑了!

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YAO 發表於: 2008/02/01 03:19pm
這樣就慘了!

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 頂部
光山 發表於: 2008/02/02 11:25pm
我的第一棵牡丹換盆的時候失血過多引發敗血症爛了..
 頂部
宇宙級超級兜 發表於: 2008/02/03 04:51am
我的第二棵牡丹("姬牡丹")被介殻蟲做掉了。
先是盾介殼蟲上身,
接穗與三角皆長滿了密密麻麻的白色麻花;
接著禍不單行,
突然就爛台了,
(三角早、晚皆不爛,偏選此時爛!約莫是介殼蟲引發的其他病變;我不喜歡三角的藉口,於此又得一佐證,換成袖浦,也許還撐得下去也未可知?)
接著,
後續的發展自是慘不忍睹...

不過第一棵老元祖("花牡丹"),
此時竟還活著!
(沒天理,黃口兒都掛點久矣,小人瑞還於此茍活)
逍遙此一長生之美。

其實我很喜歡牡丹的;
尤其夢想如花友們那些如盤子大的牡丹;
假使有面盆大的牡丹,
那麼我肯定一次把多肉幣全用光,
買個一株回家當鎮宅寶。:)):))

真奇怪?!
自從加入論壇之後,
我天天變得很早起,
電腦常常忘了關,
早起的蟲兒可是會被鳥吃踗!!

 頂部
YAO 發表於: 2008/02/03 06:54am

下面引用由光山2008/02/02 11:25pm 發表的內容:
我的第一棵牡丹換盆的時候失血過多引發敗血症爛了..



是最近換的嗎?
最近北部天氣低溫高濕
平均相對濕度都>90%
實在是諸事不誼
 頂部
cactus 發表於: 2008/02/04 08:21am

下面引用由宇宙級超級兜2008/02/03 04:51am 發表的內容:
我的第二棵牡丹("姬牡丹")被介殻蟲做掉了。
先是盾介殼蟲上身,
接穗與三角皆長滿了密密麻麻的白色麻花;
接著禍不單行,
...


呵!~這是日本~台灣種牡丹的人~最普遍也最頭痛的問題~
 頂部
cactus 發表於: 2008/02/04 08:24am
[這篇文章最後由cactus在 2008/02/04 08:39am 第 1 次編輯]


下面引用由YAO2008/02/01 03:09pm 發表的內容:
這棵亀甲進來快三年了,進來的時候生長點就開始在亂跑
但到今天為此還看不出來它到底想幹麼?
cactus大比較有慧根,幫小弟解個簽詩吧!


簽詩上說~應該會變雙頭~不知道準不準~
準的話~記得回來還願~

這棵下面應該也是二頭~YAO大認為上面如何?!~
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YAO 發表於: 2008/02/04 01:41pm

下面引用由cactus2008/02/04 08:24am 發表的內容:
簽詩上說~應該會變雙頭~不知道準不準~
準的話~記得回來還願~
這棵下面應該也是二頭~YAO大認為上面如何?!~  



黑牡丹长到一定大小后就不能继续长大了,这个时候它们有三个发展方向:一是变成群生;二是发生缀化,大概有10%的比例;三是死亡,大概也有10%的比例
引用:村主康瑞先生的讲座发言——Heaven.King整理 2003.9.30于北京
http://aqua-neptune.blog.163.com/blog/static/44535147200781853122249/


-=-=-=-=- 以下內容由 YAO2008年02月03日 10:43pm 時新增 -=-=-=-=-
我想這一棵應該是群生吧!
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/03/05 11:34pm
3月1日還在開花,  正常嗎?  

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UA 發表於: 2008/03/05 11:49pm
[這篇文章最後由UA在 2008/03/05 11:53pm 第 1 次編輯]

這幾天開了不少....應該算正常吧

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發表於: 2008/03/06 04:00pm

下面引用由UA2008/03/05 11:49pm 發表的內容:
這幾天開了不少....應該算正常吧


架接的好像比較不受花期規範,容易隨時就來花!
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cactus 發表於: 2008/03/06 05:52pm

下面引用由2008/03/06 04:00pm 發表的內容:
?


我覺得還是會有~只是變成花期前後大概增加1~2個月

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loop 發表於: 2008/03/06 05:55pm
[這篇文章最後由loop在 2008/03/06 07:54pm 第 1 次編輯]


下面引用由2008/03/06 04:00pm 發表的內容:
架接的好像比較不受花期規範,容易隨時就來花!


哇~~~種子。不自覺唾液加速分泌,雙手互搓。哈~~~開玩笑。

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小牡丹好照顧~~~哇!來亂的。
 頂部
發表於: 2008/03/06 06:08pm
[這篇文章最後由霧在 2008/03/06 06:48pm 第 4 次編輯]


下面引用由loop2008/03/06 05:55pm 發表的內容:
哇~~~種子。不自覺唾液加速分泌,雙手互搓。哈~~~開玩笑。
小牡丹好照顧~~~哇!來亂的。
種在奶茶吸管上,還蠻有趣的。這棵給人了,別要我再照怎麼種,就裝砂,根修過癒合後放在吸管上,吸管插在水中。生長蠻快 ...


呵呵!種子太氾濫ㄋ !不好意思跟你換!
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loop 發表於: 2008/03/06 06:56pm
[這篇文章最後由loop在 2008/03/06 07:21pm 第 2 次編輯]


下面引用由2008/03/06 06:08pm 發表的內容:
呵呵!種子太氾濫ㄋ !不好意思跟你換!


ㄟ~~~過份喔。你家養的是來亨雞,我家的是閹雞。過年前後一個多月花都消苞了。通霄這邊陰天太多,跟台中差好多。

我失言~~~這又不是交流版,明天拍照再短訊談。
 頂部
發表於: 2008/03/06 07:20pm
[這篇文章最後由霧在 2008/03/06 07:22pm 第 1 次編輯]


下面引用由loop2008/03/06 06:56pm 發表的內容:
ㄟ~~~過份喔。你家養的是來亨雞,我家的是閹雞。過年前後一個多月花都消苞了。通霄這邊陰天太多,跟台中差好多。
我失言~~~這又不是交流版。


還有       馬上   上菜單
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loop 發表於: 2008/03/06 07:23pm

下面引用由2008/03/06 07:20pm 發表的內容:
還有       馬上   上菜單


哇~~~好嘔。
 頂部
發表於: 2008/03/06 07:25pm
[這篇文章最後由霧在 2008/03/06 07:31pm 第 2 次編輯]

等你喔! 大部份好像都是捷克那間的仔

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loop 發表於: 2008/03/06 07:44pm

下面引用由2008/03/06 07:25pm 發表的內容:
等你喔! 大部份好像都是捷克那間的仔


嗯~~~看來我應該買種子,請你育種。就不用花大錢買大數量的種子。铪!主意不錯喔。
 頂部
發表於: 2008/03/06 07:56pm

下面引用由loop2008/03/06 07:44pm 發表的內容:
嗯~~~看來我應該買種子,請你育種。就不用花大錢買大數量的種子。铪!主意不錯喔。


互通有無阿!呵呵
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/03/06 11:09pm
去年11月中播的龜甲牡丹
1. 介質用微波爐消毒10分鐘 (介質: 一般市售仙人掌用泥)
2. 每星期播1-2盒(編號從1-8號)
3. 每盒約有200粒種子
4. 共播了8盒/ 約1600粒/ 種子自家產品 / 07年5及6月份收種子
5. 每一盒的種子母本都有登記/數量/收種子日期(在此不多述說)
6. 第2及第5盒: 播後剛好下雨, 塑膠盒蓋上面有一個小洞, 以致淹水
   及發霉, 全部沒出芽. (沒貼圖)
7. 第4及6盒: 出牙率只有幾個, 不出牙的原因不明, 出芽後也陸續死亡
   (也沒有貼圖)
8. 因為以上原因所以08年1月份再播第八盒 / 07年11月收的種子
請看下圖
第一盒
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第3盒
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第7盒
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第8盒
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euphonium 發表於: 2008/03/07 07:47am
[這篇文章最後由euphonium在 2008/03/07 07:48am 第 1 次編輯]

此時開花的確不太正常....
小弟也有一棵三天前開....
開了兩天就把花咖擦掉了~



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飛龍 發表於: 2008/03/07 07:55am
都是鮮採種子,播種還是要靠天氣,發芽率與死亡率與當時環境氣候有關,農夫是靠天吃飯的,除非用恆溫恆濕控制環境.還有其他因素,才能有效作品質控制.這點只有專業農場設備才能做到.
種子種後遇下雨,溼度高,很快發芽.

種子發芽後最怕遇到寒流或連續下雨,就濫了
 頂部
cactus 發表於: 2008/03/07 07:56am

下面引用由六隻竿2008/03/06 11:09pm 發表的內容:
去年11月中播的龜甲牡丹
1. 介質用微波爐消毒10分鐘 (介質: 一般市售仙人掌用泥)
2. 每星期播1-2盒(編號從1-8號)
3. 每盒約有200粒種子
...


這要請飛龍兄及UA兄這二位專家貼照講解~
另~一般市售仙人掌用泥?!台灣可不一般~~聽都沒聽過~
這些盒子的日照~溫度~環境如何?!
 頂部
loop 發表於: 2008/03/07 11:31am

下面引用由六隻竿2008/03/06 11:09pm 發表的內容:
去年11月中播的龜甲牡丹
1. 介質用微波爐消毒10分鐘 (介質: 一般市售仙人掌用泥)
2. 每星期播1-2盒(編號從1-8號)
3. 每盒約有200粒種子
...


龜甲牡丹喔,兩年後大概會是這個模樣。加油!聽說四到五年就會開花了。
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-=-=-=-=- 以下內容由 loop2008年03月06日 11:24pm 時新增 -=-=-=-=-
http://www.living-rocks.com/laras/figure_3.htm
比較連結的圖,似乎遮光多一點會比較好,維持翠綠,長得較快。
 頂部
loop 發表於: 2008/03/07 11:37am

下面引用由2008/03/06 07:56pm 發表的內容:
互通有無阿!呵呵



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to ㄚ霧大:
像不像過鹽水的,個人是覺得還不錯看。
這棵跟上一樓的龜甲,可以跟你互通嗎?
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/03/07 11:38pm

下面引用由cactus2008/03/07 07:56am 發表的內容:
這要請飛龍兄及UA兄這二位專家貼照講解~
另~一般市售仙人掌用泥?!台灣可不一般~~聽都沒聽過~
這些盒子的日照~溫度~環境如何?!


我可以找到的市售仙人掌用泥
第一種: 德國產的5L--HKD28---花墟道買的
另一種惠康買的HKD9一包(忘記多少容量)
日照: 天台的東邊牆腳下, 下午4點後可以照到太陽
溫度: 與屏東差不多(我猜測的), 但是在最高層樓, 夏天中午溫度很高(太陽直  射時約為50度c), 冬天最低7度c(08年)
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/03/07 11:54pm

下面引用由飛龍2008/03/07 07:55am 發表的內容:
都是鮮採種子,播種還是要靠天氣,發芽率與死亡率與當時環境氣候有關,農夫是靠天吃飯的,除非用恆溫恆濕控制環境.還有其他因素,才能有效作品質控制.這點只有專業農場設備才能做到.
種子種後遇下雨,溼度高,很快發芽. ...


我自己發現的問題有
1. 加水的時候不能用噴水壺
   因為長年使用, 壺內有很多青苔, 會將青苔噴入栽培盒.
   我下一批就想用純水來澆
2. 出芽後要追肥
   前年用純河沙, 出芽後只澆水, 所以小苗爛掉很多,
   如第一盒有用肥料(花寶4號及15:15:15一般農用化肥)
雖是很簡單的問題(上述), 如果沒有親自經歷, 或是別人提醒, 很難體會出來
感恩啦
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/03/08 00:03am
龜甲牡丹喔,兩年後大概會是這個模樣。加油!聽說四到五年就會開花了。
感謝魯大的提醒
潦下去了, 不然能怎樣 , 只好慢慢等
這兩棵是用摳摳種的
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六隻竿 發表於: 2008/03/08 00:28am
這兩盒是06年12月播的
06年的問題是-----手太癢----艾, 老毛病, 粉難改
第一盒的右邊, 出芽非常好, 所以移植40棵到第2盒(現存30棵)
當時播種是一棵一棵逐棵種子排好, 沒想到出芽率出奇的好, 因為太過擁擠, 所以就將它們移動了一下, 可是除了第2盒存活以外, 凡是被我動過的都沒有存活, 再加上不明原因, 小苗就一直變果凍(我現在猜是營養不良, 因為我那時從來不施肥)06年第一盒
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06年第2盒
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YAO 發表於: 2008/03/10 04:15pm
最近開始想整理部落格,想針對牡丹類作比較有系統的整理
是否可煩各位仙友前輩移駕,幫小弟看看有什麼可以改進的地方!
還是有錯誤的地方,也煩請各位不嗇指教!
並祝各位花友養仙愉快!
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!ZsmC17aeGRmdjN9DdOuchPsg
 頂部
發表於: 2008/03/22 02:57pm

下面引用由loop2008/03/07 11:37am 發表的內容:
to ㄚ霧大:
像不像過鹽水的,個人是覺得還不錯看。
這棵跟上一樓的龜甲,可以跟你互通嗎?


我是用扒葉子的方式讓它肥大!
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 頂部
loop 發表於: 2008/03/22 06:03pm
[這篇文章最後由loop在 2008/03/22 07:14pm 第 1 次編輯]

好方法。
明天找幾棵來試。
 頂部
YAO 發表於: 2008/03/23 08:29am

下面引用由2008/03/22 02:57pm 發表的內容:
我是用扒葉子的方式讓它肥大!


霧大:好方法!
       養肥了後,要把他降下來嗎?
 頂部
huangch1 發表於: 2008/03/23 02:11pm

下面引用由2008/03/22 02:57pm 發表的內容:
我是用扒葉子的方式讓它肥大!


扒下來的葉子怎麼處理?嫁接、葉插或丟掉呢?謝謝!
 頂部
發表於: 2008/03/23 04:35pm

下面引用由YAO2008/03/23 08:29am 發表的內容:
霧大:好方法!
       養肥了後,要把他降下來嗎?


自己要把玩的到不急!
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 頂部
發表於: 2008/03/23 04:45pm

下面引用由huangch12008/03/23 02:11pm 發表的內容:
扒下來的葉子怎麼處理?嫁接、葉插或丟掉呢?謝謝!


    試過嫁接疣、、但並沒其他的方式快,所以我選擇丟掉!
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 頂部
loop 發表於: 2008/03/23 08:53pm

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該扒多少?
 頂部
宇宙級超級兜 發表於: 2008/03/24 00:02am
扒葉子讓基部肥大,
真是天才!!
好方法!
如此一來就和實生的粗根頭具有異曲同工之妙;Smile
讚!
 頂部
cactus 發表於: 2008/03/24 06:57pm
我個人覺得~牡丹接上後~
莖部會膨脹起來~
拔不拔葉~差別不大~
對台木而言~那幾片葉子~
應該不造成影響~
只是拔完會好看一點~

要仿實生?!
像不像?!

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 頂部
loop 發表於: 2008/03/24 08:01pm

下面引用由cactus2008/03/24 06:57pm 發表的內容:
我個人覺得~牡丹接上後~
莖部會膨脹起來~
拔不拔葉~差別不大~
對台木而言~那幾片葉子~
...


試試咩。好玩呀。
不過我是相信這樣會有刺激頂部生長的作用。
另有一個好處,是不會一堆側芽。


要仿實生?!
像不像?!  


蠻像實生的,這方式我也想試。
真是一個好方法。
 頂部
cactus 發表於: 2008/03/25 08:46am

下面引用由loop2008/03/24 08:01pm 發表的內容:
試試咩。好玩呀。
不過我是相信這樣會有刺激頂部生長的作用。
另有一個好處,是不會一堆側芽。



所以我說~"個人覺得"
不見得正確啦!~
大家討論討論~會有新的想法~
 頂部
發表於: 2008/03/25 02:42pm

下面引用由loop2008/03/23 08:53pm 發表的內容:
該扒多少?


我都隨便用小剪刀剪!
  結果會如何?!?過些時日我在以這棵連山   來報告   結果。
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 頂部
cactus 發表於: 2008/03/26 00:15pm

下面引用由西勢阿卿2007/05/13 00:28am 發表的內容:
-=-=-=-=-=>
關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,ぇC磁牡丹


來踢ㄚ卿大的館囉!!~
有時太大~也會有問題~
繼上次試砍後~砍紅了眼
仍然太密~連農藥也毒不死介殼
不想農藥愈下愈重~毒死自己~
決定改變通風~讓它們各自有足夠的空間成長~


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果然還躲了不少~

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沒休養個三五年~可能不能看~

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還是閃一邊納涼去~

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loop 發表於: 2008/03/26 01:08pm

下面引用由2008/03/25 02:42pm 發表的內容:
我都隨便用小剪刀剪!
  結果會如何?!?過些時日我在以這棵連山   來報告   結果。


有些品種很好扒,龜甲就扒不下來。
今天試用小剪刀,果然好用。


 頂部
YAO 發表於: 2008/03/27 00:53pm

下面引用由cactus2008/03/26 00:15pm 發表的內容:
來踢ㄚ卿大的館囉!!~
有時太大~也會有問題~
繼上次試砍後~砍紅了眼
仍然太密~連農藥也毒不死介殼
...


有沒有考慮在傷口上接不同變異的牡丹
那真得是終極牡丹了!
 頂部
porter0402 發表於: 2008/03/29 11:26pm

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各為種牡丹的高人!!(拜託拜託!!!)想請問一下?(我新手啦~絕非找碴踢管 )

我的部落格裡http://tw.myblog.yahoo.com/jw!B.h6iQ6CHwUIwbrTlj0i5W.a

1.請問這顆牡丹的真名叫什麼?

2.這種品種顏色本來就是這樣嗎?(有點豬肝紫的顏色~~)

3.聽我種仙人掌的朋友說,這顆牡丹已經停止生長了,是嗎?

承上題,所以葉子呈現灰紫色(如圖)的狀態,是這一回事嗎?

4.那如果因為停止生長,要如何讓它復活過來??

麻煩解答一下,謝謝!!!

文字
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/03/30 02:31am
我是釣魚人不是高人, 我來隨便說說我的看法
1. 花牡丹
2. 太陽再曬多一點會變更紅, 太陽曬少一點會變綠
   通常我是冬天給他曬多一點(至少6小時), 夏天就少曬太陽(2小時)
3. 好像有生長, 第一有開過花喔------相片中可以看到兩個花辦的殘跡
   第二張相片隱約看到新芽
4. 那請問這棵種多久, 實生的還是落地的, 生長環境如何
我猜是落地的, 因為新的葉子愈來愈小, 或是實生的, 可是被人家苦毒---請不要見怪笑笑就好.
建議一下, 用盆底參水法澆水(用一個水盆先注滿水, 水位大概5公分, 再將整個牡丹花盆放入, 時間大概一下, --因為介質不同,所以時間要自己去體會---我的感覺是拿出來時盆底滴很多水, 整個花盆變比較重就ok),
如果是兩年內落地的花牡丹, 那又是另外一回事了.
 頂部
光山 發表於: 2008/03/30 05:52pm
新手買牡丹?
XDDD這種事我永遠不敢想
學生ㄅ~

每次看到有人貼這種很貴的我都會在心裡@%@##@$@!#!!!!!

往好處想我拿來繳學費用的"教學用"品種都很便宜
比教好不然傷荷包又傷害生命

我的第一ㄍ400$牡丹沒幾天就死了(去年買的)
我當時才知到牡丹的根會流汁.
 頂部
CHUNPING 發表於: 2008/04/01 10:25pm

下面引用由光山2008/03/30 05:52pm 發表的內容:
新手買牡丹?
XDDD這種事我永遠不敢想
學生ㄅ~
每次看到有人貼這種很貴的我都會在心裡@%@##@$@!#!!!!!
...


光山大~
若是真要有一棵任何品種都可以的牡丹
然後 又有等待的本錢的話
其實 買小苗慢慢顧也行 也不貴的~
也在等待的過程做些功課 我想成就感也大些~
 頂部
YAO 發表於: 2008/04/06 01:46pm
綴化嗎?
還是我想綴化,想昏了頭!


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loop 發表於: 2008/04/06 07:34pm

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晾太久,上星期又塞回去。
今天看一下,生長點沒長,長側芽。真是!@#$%^&。
 頂部
cactus 發表於: 2008/04/07 11:39am

下面引用由YAO2008/04/06 01:46pm 發表的內容:
綴化嗎?
還是我想綴化,想昏了頭!


拿刀子威脅它~

下面引用由loop2008/04/06 07:34pm 發表的內容:

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晾太久,上星期又塞回去。
今天看一下,生長點沒長,長側芽。真是!@#$%^&。


長側芽才好呀!!~
 頂部
loop 發表於: 2008/04/07 09:27pm

下面引用由cactus2008/04/07 11:39am 發表的內容:
長側芽才好呀!!~


實生卻有嫁接的品相,總覺得不好看啦。
 頂部
六隻竿 發表於: 2008/04/07 10:44pm
先跟大家說聲對不起, 貼這麼難看的圖, 這棵花牡丹落地約2年多, 紅色圈內依舊可以看到三角的維管束遺跡, 前幾天看它有點不舒服, 挖開來果然有問題, ----可惡的蟲蟲
希望大家注意一下病蟲害, 免得中招

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六隻竿 發表於: 2008/04/07 10:59pm
去年種的小龜龜沒有照顧好只剩不到50個, 一部份嫁接一部份就露天種植, 下面是嫁接的相片,
對了, 嫁接牡丹的三角, 好像要很嫩喔,

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這個就直接接在三角樹上的牙
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這個是屁接
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YAO 發表於: 2008/04/08 07:23am

下面引用由loop2008/04/06 07:34pm 發表的內容:
晾太久,上星期又塞回去。
今天看一下,生長點沒長,長側芽。真是!@#$%^&。



贊、贊、贊
這麼小就長側芽
長大變多頭哦!
 頂部
loop 發表於: 2008/04/10 10:16pm

下面引用由YAO2008/04/08 07:23am 發表的內容:
贊、贊、贊
這麼小就長側芽
長大變多頭哦!


多頭好醜耶。
 頂部
YAO 發表於: 2008/04/12 06:45am

下面引用由loop2008/04/10 10:16pm 發表的內容:
多頭好醜耶。


那弄棵醜到不行的來!


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euphonium 發表於: 2008/04/12 07:07am
堯大:
您真愛說笑....
這棵多頭牡丹一般人沒有機會見到的....
是傳家寶等級的了~~
 頂部
YAO 發表於: 2008/04/12 09:17am

下面引用由euphonium2008/04/12 07:07am 發表的內容:
堯大:
您真愛說笑....
這棵多頭牡丹一般人沒有機會見到的....
是傳家寶等級的了~~



宏大說"傳家"想想也對,因為是拿女兒的奶粉錢買的!
等到沒錢時,就用這棵去換幾罐S-26!
~嘿!嘿!
 頂部
huangch1 發表於: 2008/05/27 11:38pm
[這篇文章最後由huangch1在 2008/05/27 11:39pm 第 1 次編輯]

霧大:您不要的廢物(疣)已經長根出來了,第一張是最長的,已經是一公分了。

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我是將這些疣放在保鮮盒裡面,可能濕度夠,約1個月左右就長根了,希望快點長出芽了,不要只是長根不長芽!
 頂部
發表於: 2008/05/27 11:48pm
哇咧!你夠利害!因為我弄不出根來,所以當廢棄物處理阿。
 頂部
loop 發表於: 2008/06/01 10:55am
報•••告ㄚ霧大。
這個•••。
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loop 發表於: 2008/06/01 11:02am

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種子有缺陷。
 頂部
發表於: 2008/06/01 00:55pm

下面引用由loop2008/06/01 11:02am 發表的內容:
種子有缺陷。


  呵呵!您的牡丹我早以種下ㄋ,所以、、、、兌換、、、不准。哈哈!
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loop 發表於: 2008/06/01 08:13pm
父、母本有錦嗎?因為你給的名稱沒標錦。而且比例蠻高的。
我自己有一棵黑牡丹錦(母)交沒錦的,只結一個果莢,可是,小苗都沒錦。
 頂部
發表於: 2008/06/01 11:45pm
[這篇文章最後由霧在 2008/06/01 11:50pm 第 1 次編輯]


下面引用由loop2008/06/01 08:13pm 發表的內容:
父、母本有錦嗎?因為你給的名稱沒標錦。而且比例蠻高的。
我自己有一棵黑牡丹錦(母)交沒錦的,只結一個果莢,可是,小苗都沒錦。


母本是日系本身沒錦,可能是交到其它有錦的歐系父本ㄋ,採集時是以母本標示種子名稱的,至於打?問號的牡丹是因為苗實在長太多毛無法分辨種類。
附上母本的花苞一張以供辨識!
如有跑花色、、一樣是 兌換〈不准 〉

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loop 發表於: 2008/06/02 09:11am
[這篇文章最後由loop在 2008/06/02 01:37pm 第 1 次編輯]

瞭解謝謝。

不能兌換限定版喔!可惜。
 頂部
Kitty 發表於: 2008/06/07 05:12pm
毛好多~
不過很酷!
 頂部
光山 發表於: 2008/06/15 05:39pm
二度挑戰!!!
龍舌牡丹X2
共NT$250
這樣算貴還是便宜?
之前在某處看到我這種Size要ㄧ張小朋友
還是我把梅杜莎看錯了...?
還要多久才會有花呢?(龍舌牡丹好像很小就會開了)
希望它們可以多生幾個小朋友

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stevencjlee 發表於: 2008/06/21 00:51am
光山大,
小弟感覺是便宜啦...
可能我買的東西也不多...所以覺的不算貴
 頂部
loop 發表於: 2008/06/21 11:19am
貴與不貴怎麼評估呢?
個人是認為,分兩方面:
1.需投入的時間與心血。
2.市場上的價格與能見度。

花的時間長,不好照顧,單價高是合理,不能說貴。
市面上賣100,買200是貴。市面上賣200,有人賣100,可是買不到,那買200也是合理,不能說貴。

有人以第2項為衡量標準,多方比較,當然買到的都是低於市價。但是要考量所花的油錢、車資、時間,更甚者,還要算交際費。

個人近年,少逛花市,多半是以第1項為標準。不太管市價如何。

但是,不管價格如何,基本功夫要做到,就是學會看花的臉色,懂得如何伺候它;自然可以種得好,不浪費錢,甚至由消費者轉生產者,賺回所花費的錢。
 頂部
stevencjlee 發表於: 2008/09/28 10:14am

下面引用由西勢阿卿2007/05/14 05:42pm 發表的內容:
在下打字慢,所以還是貼圖
玉牡丹


真美的牡丹
 頂部
BMW 發表於: 2008/11/03 04:33pm
为什么我一张图片都看不到啊

-=-=-=-=- 以下內容由 BMW2008年11月03日 09:49am 時新增 -=-=-=-=-
回到家中网速快了很多。终于看完了这个强帖!太猛了。好多令人口水的牡丹!!!
 頂部
YAO 發表於: 2008/11/22 04:40pm
許久沒發言~貼張牡丹照片,讓大家看看有什麼特殊的地方~
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-=-=-=-=- 以下內容由 YAO2008年11月22日 10:47pm 時新增 -=-=-=-=-
-------------------------------------------
看得出來怪怪的嗎?基部的老疣無特殊異樣,但後面約10疣的新生疣,尖端呈逆時針旋轉.........有點少見多怪~ 哈哈。
 頂部
cactus 發表於: 2008/12/02 03:50pm

下面引用由cactus2007/11/06 06:02pm 發表的內容:
有些時候大牡丹也會讓人心驚膽顫
em12: ~是不會有好品種~
還好只是舉黃旗~  


73樓的照片~

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現在的模樣~

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YAO 發表於: 2008/12/05 11:13am
同一個盆子嗎? 快滿出盆子外了~
 頂部
cactus 發表於: 2008/12/08 10:01am

下面引用由YAO2008/12/05 11:13am 發表的內容:
同一個盆子嗎? 快滿出盆子外了~


是同一個盆子~
應該原本就有這樣的大小~
只是根系有問題失水~
所以才縮成這樣~
 頂部
ashin 發表於: 2008/12/08 08:52pm

下面引用由光山2008/06/15 05:39pm 發表的內容:
二度挑戰!!!
龍舌牡丹X2
共NT$250
這樣算貴還是便宜?


我這株夏天網拍買的360

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這棵十年前買3500

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光山你買250是兩棵  
 頂部
totocat 發表於: 2008/12/09 00:03am

下面引用由ashin2008/12/08 08:52pm 發表的內容:
我這株夏天網拍買的360
這棵十年前買3500
光山你買250是兩棵


千金難買心頭愛
寸金難買寸光陰
 頂部
光山 發表於: 2008/12/09 04:55pm
我買的是兩盆


植物的價值與引入時間成負相關
越早買越貴!!
 頂部
ashin 發表於: 2008/12/09 08:08pm

下面引用由光山2008/12/09 04:55pm 發表的內容:
我買的是兩盆
植物的價值與引入時間成負相關
越早買越貴!!


對ㄚ , 好多品種現在購買超實惠超幸福的

之前大家不是才討論Flailea嗎
跟你講ㄛ... 十幾年前景氣好進口業者辦一堆三盆100元的裡頭
Flailea被部份玩家嫌到臭賽 , 認為種那些上不了台面
我當時實生的士童天惠玉要送人還常被敬謝不敏
ㄞ.... 怎麼說呢 , 看到國內諸多生產業者不斷提昇品質與增加品種佳惠花友
好感動那現在花友們的幸福 , 園藝觀越是健康自然一切都是珍品



 頂部
YAO 發表於: 2008/12/12 06:33am
這十幾年來日本正逢經濟泡沫,一些珍奇異品才有機會向國外輸出及像Ashin等前輩在前面舖路,佳惠後來的花友,也造就台灣這幾年來仙肉水準突飛猛進~
 頂部
YAO 發表於: 2009/03/21 09:08pm

下面引用由cactus2008/02/04 09:24am 發表的內容:
簽詩上說~應該會變雙頭~不知道準不準~
準的話~記得回來還願~
這棵下面應該也是二頭~YAO大認為上面如何?!~  



來還願囉~
這亀甲牡丹當時還看不出來未來變化
經過一年多的生長,是朝多頭發展沒錯,不過硬是比cactus猜的多了兩頭~
現在四頭和舊疣全都擠在一起,索性把旁邊的老疣全切了~
讓他可以好好生長~


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ashin 發表於: 2009/03/22 04:39pm

下面引用由YAO2009/03/21 10:08pm 發表的內容:
來還願囉~
這亀甲牡丹當時還看不出來未來變化
經過一年多的生長,是朝多頭發展沒錯,不過硬是比cactus猜的多了兩頭~
現在四頭和舊疣全都擠在一起,索性把旁邊的老疣全切了~


不簡單 , 十分旺盛 , 通常實根種植要一個頭兩個大就很罕見了
但是切除下疣我覺得挺危險餒 , 日後頂端給水多了一個感染途徑和機會
期待看見未來它四巨頭的模樣  
 頂部
YAO 發表於: 2009/03/22 07:39pm

下面引用由ashin2009/03/22 05:39pm 發表的內容:
不簡單 , 十分旺盛 , 通常實根種植要一個頭兩個大就很罕見了
但是切除下疣我覺得挺危險餒 , 日後頂端給水多了一個感染途徑和機會
期待看見未來它四巨頭的模樣



謝謝ashin大的提醒,動刀多少都需承擔感染的風險
可是看到這幾個新生疣為了生長擠成一塊~
只好幫他們一把,清出一點空間,讓他們好好生長~



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 頂部
ashin 發表於: 2009/03/22 11:22pm

下面引用由YAO2009/03/22 08:39pm 發表的內容:
謝謝ashin大的提醒,動刀多少都需承擔感染的風險
可是看到這幾個新生疣為了生長擠成一塊~
只好幫他們一把,清出一點空間,讓他們好好生長~


 以前我也是這樣想的 , 尤其是嫁接群生者
後來發覺前人云 : 生命會自尋出口 ! 真的有其道理存在
植物受壓迫者反而會作用出更大於一般的生理機制
嫁接群生將它 "疏果" 般的摘除部份芽預期留下的少數會長的更快
沒想到以人壓排除擠壓的狀況後餘留的卻反而沒擠壓下的快
讀植物生理時發現原來這與 "激勃素" 的形成有密切的關係
多肉的多頭群生與果樹的著果量多寡並非一樣的生理狀態
果實進行疏果的摘除一些能使餘留的果實發展大些快些
而植株的多頭反會因彼此競爭而促進生長 , 四頭摘除三頭時剩餘的一頭
並不會以四倍速去生長 , 反而四頭全留才有這樣的多倍效益
尤其受擠壓的單體多頭生長


 頂部
YAO 發表於: 2009/03/23 00:56pm

下面引用由ashin2009/03/23 00:22am 發表的內容:
  以前我也是這樣想的 , 尤其是嫁接群生者
後來發覺前人云 : 生命會自尋出口 ! 真的有其道理存在
植物受壓迫者反而會作用出更大於一般的生理機制
嫁接群生將它 "疏果" 般的摘除部份芽預期留下的少數 ...



非常同意ashin大的說法~
不管是生長激素還是激勃素等生物荷爾蒙,都是促進植物生命的延續和演化的主要動力。這跟將植物移至強風區,植物因受風的櫌動會加速根系生長,使之穩固和面臨旱季的植物根系會越往下紮根的生物機制都有異曲同工之妙~
而會動刀單純是以園藝裁培的角度來看,暫時撇開生長速度不說,新生疣和舊疣同時存在,舊疣不走,新生疣又急著出來,最後造成新生疣擠壓變形,失去該有的美感。動刀無可避免的會有感染的風險,但累積這幾年的經驗發現特別是在根系的舊疣如任其生長、萎縮、乾枯,反易造成細菌在此滋長,還不如在植物健康就將舊疣去除,保持潔淨及乾燥。這也算是創造性的破壞吧~
 頂部
cactus 發表於: 2009/03/23 04:33pm
天然ㄟ熊好~~~

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連這樣都沒拆~

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六隻竿 發表於: 2009/03/24 09:44pm
初飽閒閒換夭, 大棵的換小棵的, 就是感染惹的禍
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飛龍 發表於: 2009/03/27 09:26pm

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進口進來,就發現受一點傷,冬天太冷,無復原跡象,反而濫下去了,趕快挖傷口處理,塗發根劑,現在溫度回升,慢慢曬乾,應該可以救回吧??
 頂部
cactus 發表於: 2009/03/28 09:35am

下面引用由飛龍2009/03/27 10:26pm 發表的內容:
進口進來,就發現受一點傷,冬天太冷,無復原跡象,反而濫下去了,趕快挖傷口處理,塗發根劑,現在溫度回升,慢慢曬乾,應該可以救回吧??


紅紅的沒挖乾淨嗎?那種好像會擴散~~
用接的台木會從上面爛~
我挖乾淨救活率不到五成~~
 頂部
飛龍 發表於: 2009/03/28 07:23pm
挖乾淨,可能只剩下皮,只剩下葉子,只有死路一條,就只能挖剩下濫與不濫一線之隔的地方停住,保持乾燥,傷口曬陽光已經20天了,無再擴大,溫度回升,休養幾個月後,能不能傷口愈合再長根,試驗看看.
 頂部
ashin 發表於: 2009/03/29 00:46am

下面引用由飛龍2009/03/28 08:23pm 發表的內容:
挖乾淨,可能只剩下皮,只剩下葉子,只有死路一條,就只能挖剩下濫與不濫一線之隔的地方停住,保持乾燥,傷口曬陽光已經20天了,無再擴大,溫度回升,休養幾個月後,能不能傷口愈合再長根,試驗看看.


 這種較嚴重的我總認為只要實驗下去不論成敗都有收獲
成功....它就活了 ! 失敗....也由過程學習了 !

po 兩圖加油打氣 , 原認為不可能存活的仙人掌

快挖快到生長點了

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康復後讓人覺得一切值得

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cactus 發表於: 2009/03/31 03:33pm

下面引用由ashin2009/03/29 01:46am 發表的內容:
  這種較嚴重的我總認為只要實驗下去不論成敗都有收獲
成功....它就活了 ! 失敗....也由過程學習了 !
po 兩圖弗d復後讓人覺得一切值得


嗯!~不管有沒有得救~我都會動刀~
就算切到一滴不剩~
久了多多少少都會有收穫~
 頂部
YAO 發表於: 2009/08/07 10:13am
[這篇文章最後由YAO在 2009/08/14 10:11pm 第 2 次編輯]

貼貼圖~

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[UploadFile=tmp_IMG_6111_1249611126.jpg
 頂部
YAO 發表於: 2009/08/07 10:16am

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YAO 發表於: 2009/08/07 10:25am
Cactus應該沒有去申請專利~哈哈

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YAO 發表於: 2010/02/20 10:48pm

下面引用由YAO2009/03/21 09:08pm 發表的內容:
來還願囉~
這亀甲牡丹當時還看不出來未來變化
經過一年多的生長,是朝多頭發展沒錯,不過硬是比cactus猜的多了兩頭~
現在四頭和舊疣全都擠在一起,索性把旁邊的老疣全切了~
...



去年作了一番整理,看來還算成功,新生疣長勢還不錯,現在看到旁邊老疣又點礙眼了∼


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cactus 發表於: 2010/02/21 08:56pm

下面引用由YAO2009/08/07 10:25am 發表的內容:
Cactus應該沒有去申請專利~哈哈


忘記申請~ 不然你接一次我就可以收一次權利金~
虧大了~~
 頂部
UA 發表於: 2010/02/21 10:41pm
兩位的鬼斧神工,讓實生牡丹更難認定了
 頂部
YAO 發表於: 2010/02/22 07:02pm

下面引用由UA2010/02/21 10:41pm 發表的內容:
兩位的鬼斧神工,讓實生牡丹更難認定了



想綴想瘋了,只好用Cactus的方法,晝餅充飢,望梅止渴一下。
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cactus 發表於: 2010/02/24 07:50am

下面引用由YAO2010/02/22 07:02pm 發表的內容:
想綴想瘋了,只好用Cactus的方法,晝餅充飢,望梅止渴一下。


UA大玩錦~
YAO大玩綴化~
害我現在在種百合~
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UA 發表於: 2010/02/24 09:10am

下面引用由cactus2010/02/24 07:50am 發表的內容:
UA大玩錦~
YAO大玩綴化~
害我現在在種百合~


哈~哈~哈~
您和YAO兄"大玩"綴化,錦斑我只是"小玩"而已    

從Gymnocalycium到牡丹,現在又要跨足百合科,您辛苦了
要不要丟些牡丹出來,清些空間種百合    


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cactus 發表於: 2010/02/26 11:34am

下面引用由UA2010/02/24 09:10am 發表的內容:
哈~哈~哈~
您和YAO兄"大玩"綴化,錦斑我只是"小玩"而已
從Gymnocalycium到牡丹,現在又要跨足百合科,您辛苦了
要不要丟些牡丹出來,清些空間種百合


我的空間不適合種百合~所以都種些幾百的~
我要是調離高雄~百合應該活不久~沒人幫我澆花~
還是仙人掌撐得久~~
你的錦斑這樣算"小玩"?!~
已經嚇死一堆人了~牡丹錦幾百塊~
"大玩"日本人就要哭了~
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ashin 發表於: 2010/02/26 02:35pm

下面引用由cactus2010/02/26 11:34am 發表的內容:
你的錦斑這樣算"小玩"?!~  
已經嚇死一堆人了~牡丹錦幾百塊~
"大玩"日本人就要哭了~


像 UA大 這樣舞才趣味啦 , 還有機會能為國爭光  
台灣栽培環境和台灣人的牛性格 , 真要 " 大玩 " 多肉國外何止會哭
玩到挫賽求 M I T 別再玩了都會喔 , 但話說回來日本對自身農業非常保護
精緻產品可以進入日本市場 , 量產化的可能要小心被他們 " 玩 " 了
之前一些果農就被玩的很慘  
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687 發表於: 2011/08/23 09:42pm
牡丹啊牡丹,漂亮啊漂亮,喜欢啊喜欢
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JJLam 發表於: 2012/09/06 02:16pm
請問具體是如何令它恢復過來? 時間要多久? 因我有一新進的牡丹也是葉子軟軟的!

-=-=-=-=- 以下內容由 JJLam2012年09月11日 06:38pm 時新增 -=-=-=-=-
新進的青磁牡丹, 舊的疣發現有軟軟的感覺, 不像生長點附近的疣般結實, 相信是沒有毛細根而只得主根的關係, 那上盆後要如何處理它? 從何得知何時才應開始正常管理(如日照及澆水)?
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YAO 發表於: 2012/09/06 09:13pm
如無病蟲害,半遮陽,保持高溫高濕的環境下,應該很快就會胖回來~
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JJLam 發表於: 2012/09/07 09:04am
問題是: 請問如何可保持高溫高濕?
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YAO 發表於: 2012/09/07 00:24pm
有人用整理箱、有人花大錢蓋溫室,不想花錢用喝完的飲料杯也可以。
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JJLam 發表於: 2012/09/07 05:23pm
多謝回覆, 如用飲料杯, 是否可只蓋盆上的植物?
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YAO 發表於: 2012/09/07 08:44pm
參考~
http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3035&show=25
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JJLam 發表於: 2012/09/10 11:30am
先不說悶不悶它, 由它回家後, 如發覺它有葉子軟軟的狀況, 請問具體地應讓它在何種情況下休息 (全遮陽, 半遮陽或是不遮陽)? 由以上的三個情況的其中一個下, 在不能拔出來看生新根與否的條件下, 何時才把它回復正常管理 (如看到生長, 葉子變回正常的硬度或其他)?

-=-=-=-=- 以下內容由 JJLam2012年09月11日 06:42pm 時新增 -=-=-=-=-
苦惱中, 上盆遮陽及停水巳快三星期了, 其間只下極少量的水, 增加濕氣以誘發根, 但舊疣仍然軟軟的, 毫無生命跡像!
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YAO 發表於: 2012/09/10 04:50pm
四季氣候不同、南北日照也不同、晴天、雨天、太陽天,天天都不同
對應的條件一直在變化,實在很難的 ”具體”的描述出對植株較佳的環境,不過大原則是隨著植株的生長狀況逐漸提高日照量、水份、養份……等。
另牡丹的葉子早已退化,您看到是它的疣。

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