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 西勢阿卿 




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  -=-=-=-=-=> 關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,觀賞價值高又好照顧.2
青磁牡丹B9'yE]
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  阿卿大大(Z
我快沒信心了, 這一棵被我搞定了,^jv
種植超過一年, 三角接的, 過完年後長蚧殼蟲, 先用手工捉( 沒有農藥用, 找不到農藥), 後來找到農藥, 三角就黃掉, 跟著下三角, 它就爛給我看,嗚嗚------b
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 Richard 




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下面引用由西勢阿卿在 2007/05/13 00:28am 發表的內容：1J
-=-=-=-=-=> 關於牡丹,在下有個私房心得,那就是與其種小牡丹來銷消耗自己種仙信心,還不如直接買大牡丹,⑴C磁牡丹/#vgj

v~
阿卿兄呀! 我想不只是只有牡丹這一品是這樣.d?)`
我想這種心得, 可以適用於所有仙類\{+
但是前題是Money要夠W{p_#
才能那麼豪爽!\"w?6








發表文章時間2007/05/13 09:52am　IP: 已設定保密[本文共 352 位元組]　 
 西勢阿卿 




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  在下這麼說是有根據的,因為牡丹類在未成株時實在稱不上美麗,可偏偏它們卻長的有夠慢,再加上難免的意外狀況,往往是種了幾年也未見有個好結果,但其他種類仙人掌只要種個幾年就算不能一帆風順,也總能有一些成績,而大牡丹本身已經很好看了只要維持活力就夠了,輕鬆自在哩!=
雖然價格難免高一點,但比較之下仍很值得呀Nm{K(
青磁牡丹+y
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 keynes 




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下面引用由Richard在 2007/05/13 09:52am 發表的內容：~:
阿卿兄呀! 我想不只是只有牡丹這一品是這樣.$
我想這種心得, 可以適用於所有仙類p^C
但是前題是Money要夠E
才能那麼豪爽!lU*\

zJT6;
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不見得喔~~(這裡指你提到適用所有仙類));7j"w
有些仙人掌，小的時候就很可愛，有成株模樣，y
或是用種子播，不用太多年就能見到成果，vVtea
可是牡丹卻是要很久很久的............還不見得有成株之美，A|k
撇開活力、色澤....等等狀況美，成株牡丹與苗期牡丹美麗程度絕對不同，wtl`UY
所以買大棵現成的比較快，當然價格要能接受，鍾花友的意思是這樣，P
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還有你提到：要夠money......0)
當然也是沒錯，但希望花友們見到有人貼圖名貴花，W~8?o
不要光光只想到市儈這點，應該全方位看花，Vq`i
好比：7gc,
若因為環境、或技巧還不夠成熟，把花種壞，那也罷.....`'e/
若因各種有利條件，包括技術高超，把美花的境界提升，該讚美，)R
可前者有但書.........不好意思講，大家應該可略猜到是指甚麼吧？ 想想，若見到名貴仙肉老是聯想到 money 的問題，\`5;;(
那辦各種交流會或品評會，像日本歐美那樣，很多是【這類】仙肉，e\
然後就有人在那裡講這樣論調，會不會讓人覺得很無力感？何必呢？%B<~<
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然後講這種話的人，也沒有真的就比較高明，}(v b;
可要講這樣的話，脫口而出卻很容易，}4+
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喜歡音樂的人，不見得要會演奏樂器，5em!\>
喜歡畫作的人，不見得要會畫出佳作，[=`BoT
當然，上述的人可引用這樣論調，rw$
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總之，我並不是要用【會不會栽培】來斷定某某人有無資格講話，inTZb}
而是想說：下次看見有人貼出價格高的仙肉，你可以羨慕、嫉妒、贊美.....qMq'
但在觀感產生的同時，請把其他層面的也那入思考當中。l8I
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to Richard 花友：f
我講這些話，肯定會讓你覺得不悅，彷彿我是在針對你，TU*Ji9
或許真的有那麼點，但請相信我，不是純然要讓你出糗，而是機會教育，.fTU~7
同時，也提出不同觀點，給大家參考，也給貼圖者支持，Yr
當然你若覺得有任何不高興，我會很樂意跟你道歉。m:Q








朝顏花開2008 http://www.kile.tw/forum/showthread.php?t=6960



發表文章時間2007/05/13 10:21pm　IP: 已設定保密[本文共 1691 位元組]　 
 nirwa 




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  呵, nirwa 覺得, 心得就真的是心得咩~-ED
你說的是你的心得, 我說的則是我的感想, 都沒錯啊.W
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 J%x
覺得用金錢換取仙人掌上歲月的累積沒什麼不好, 某品在心中覺得有觀賞的價值, 非常喜歡它, 它就有那個價值.}7o+g
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 ON
嗯... 在某攝影論壇看過一些筆戰, 好像都是類似的情節.#l
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某甲說, L 鏡真好用 ( 一顆都是好幾萬的鏡頭 ! ), 雖然我是新手云云...g8
某乙說, 新手不用那麼好啦, kit 鏡 ( 基本的便宜鏡 ) 就很好用了, 重要的是相機之後的那顆腦袋云云...v)&yb!
某丙說, 沒好的器材, 再怎麼也拍出自己想要的感覺...%|
某丁說, 某乙真是酸葡萄心理, 人家可以負擔, 又沒規定新手不能用L 鏡 吧...n*2ZiJ
某乙又說, 我是在拍照, 又不是在玩器材, 相機之後的那顆腦袋才是最重要. 便宜的鏡頭也可以拍出好作品的啊, 我又不是買不起 L 鏡. 你有壓力, 我也有壓力, 你幹麼挑釁我啊 ?!?1[
哇......>H
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某甲, ㄟ... 各位先進大德, 我只是說說我的感覺而已, 沒別的意思...4Q?i
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( 呵~~~ : )1rSS]Q








發表文章時間2007/05/14 09:02am　IP: 已設定保密[本文共 817 位元組]　 
 keynes 




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下面引用由nirwa在 2007/05/14 09:02am 發表的內容：k
呵, nirwa 覺得, 心得就真的是心得咩~gbF/v
你說的是你的心得, 我說的則是我的感想, 都沒錯啊. ^pWYS
覺得用金錢換取仙人掌上歲月的累積沒什麼不好, 某品在心中覺得有觀賞的價值, 非常喜歡它, 它就有那個價值.>.h)
嗯... 在某攝 ...C\y`

)_
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看來各個圈子都有這樣的問題發生，I%:2!O
想來攝影圈子不亞於仙肉、藝蘭、盆景圈子呢~~^[
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 ZanTu`
妳講得很有道理，個人十分喜歡這樣的論調與觀感，H!_{y*
我是因為顧慮到那位Richard 花友，怕他難過嘛~~kO!OV0
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 w_%d%D
所以，接連看這幾篇，大家大約瞭解意思了吧~~'%])
r5)x{{








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 Richard 




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  [這篇文章最後由Richard在 2007/05/14 11:26am 第 1 次編輯]f/;;-w

下面引用由keynes在 2007/05/13 10:21pm 發表的內容：.
妳講得很有道理，個人十分喜歡這樣的論調與觀感，eW,7og
我是因為顧慮到那位Richard 花友，怕他難過嘛~~L

5`rU_:
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keynes 兄你也想太多了.... 哈哈..b:3eO
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我只是很單純要表達的是:\U":S<
"仙人掌從成株下手, 確實是比較快比較好的方法, 要直接欣賞成株, 要依此基礎繁殖後代, 都變成了可能, 而且較容易.y1xK[
可以省去歲月的磨人,各種虫病的風險挫折.r
當然要有一定的經濟基礎才能一次買到相當大的成株.~'zPQ
如果沒有辦法, 也只能望仙興嘆.b6?dt8
仙肉的貴不比買樹木差, 對經濟基礎沒有那麼足夠的人來說~Qe
買眾多成株, 只能用豪爽來形容, 因為花了大錢. ..哈哈. 我也知道成株下手容易,:[.
可各人能力不同, 煉仙量力而為吧!"[HsSk2
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想表達的就是那麼簡單, 沒有太多其它意思.2k
keynes 兄,可你就把我的話說遠了............ 哈哈.<vsh
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發表文章時間2007/05/14 11:21am　IP: 已設定保密[本文共 872 位元組]　 
 西勢阿卿 




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  這棵龜甲連山我已經照顧它4~5年了,但除了上面的毛多了一些以外,感覺上它就好像入定一般,儘管它還算平順但仍頗感挫折.gt&
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下面引用由Richard在 2007/05/14 11:21am 發表的內容：n}1<4
keynes 兄你也想太多了.... 哈哈..%']
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我只是很單純要表達的是: d
"仙人掌從成株下手, 確實是比較快比較好的方法, 要直接欣賞成株, 要依此基礎繁殖後代, 都變成了可能, 而且較容易.sV[
可以省去歲月的磨人,各種虫病的風險挫折.. g
當然要有一定的經濟基礎才能一次買到相當大的成株.N
如果沒有辦法, 也只能望仙興嘆.q$D
仙肉的貴不比買樹木差, 對經濟基礎沒有那麼足夠的人來說`
買眾多成株, 只能用豪爽來形容, 因為花了大錢. ..哈哈. 我也知道成株下手容易,!evB
可各人能力不同, 煉仙量力而為吧!"6+)Ph
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想表達的就是那麼簡單, 沒有太多其它意思."y3*/
keynes 兄,可你就把我的話說遠了............ 哈哈.Xf"8OZ
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...©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 Z]r=

X\s6
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原來我們 Richard 花友想表達的，就是這麼簡單，|nZ
在這裡，我對於有關文字回覆，對【你】表示不好意思，`!7P^!
因為讓你用了很多【哈哈】字樣，但反過來看，你是很開心囉？|b
如果是很開心，那就好，但對我而言，卻不開心，因為文字不只是文字，8=y
我覺得我誠心禮貌的引言回覆，被你輕視，oOv9]V
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你提到【煉仙量力而為吧!】的文字，大家都知道，很多東西都這樣，'
可我不只是要對【你】表答意思而已，我在之前文字內容所寫到的種種，,X:@Et
還是成功表達出來，2Cp4S
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對你：我的目的達成，[DH
對大家：我的目的也是達成，A]Vn
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我原可甚麼話都不說，但為了改變風氣，我還是大膽說出來~~9
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©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 jh.xC!








發表文章時間2007/05/14 01:27pm　IP: 已設定保密[本文共 1239 位元組]　 
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  對你想表達的玩仙理念 和 觀點,我是十分認同呦, 對於發文讓你有一些其它聯想.可能我的語意太簡略了. 會研究改進!:
©台灣仙人掌與多肉植物協會 -- 台灣仙人掌與多肉植物協會論壇　　 .m{
對於" 哈哈~" 的確我的心情輕鬆, 因為我知道你可能會錯了我的意((&
我也不是你指的那種人, 所以我是沒有必要對號入座的啦.C
文字沒有表情. 解釋清楚後,大家會一看就明白.4wEJ:~
沒有輕蔑的意思, 你又想嚴肅了.......h








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下面引用由Richard在 2007/05/14 01:53pm 發表的內容：/vc
對你想表達的玩仙理念 和 觀點,我是十分認同呦,I
對於發文讓你有一些其它聯想.可能我的語意太簡略了. 會研究改進!M
對於" 哈哈~" 的確我的心情輕鬆, 因為我知道你可能會錯了我的意"5
我也不是你指的那種人 ...v_{

q1;
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我剛才搜索過你所發表及回覆的所有文章，q*;R
發現【哈哈...】確實是你慣用的字尾，所以，心情好很多，'
你知道嗎？有些人真的表面上是說一套，可心中不那樣想，好像很仁德？%T
尤其在網路，死爭活爭就是拉不下臉，然後在文字上你來我往，蠍蠍螫螫，@
我在各種論壇見很多，以前我會忍讓，但候來我不再這樣，我會這樣做：:f
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1.寫信給版主{Hn&x
2.表達我的意見#b
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然後我一般都會給人【三次】機會，超過幾次還是這樣，我就會反擊，J,
就好比在網路上曾經被我頂回去的那些人，或許大家覺得很奇怪？pqav
可瞭解過程後，將會有不同解讀，2
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總之，我感受到你的善意誠心，經觀察及求証，確實也是這樣，Wv]
所以再次對你表示不好意思，請別放在心上~~l&
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我看到你有很多緋牡丹錦，v_Va
有關緋牡丹錦，確實就是很快能見到效果的仙人掌，YOxh'5
可牡丹真的要很久，}_
大約幾年前，六七年吧？以前仙人掌還很少進口時，牡丹的苗大家搶，;qU6
然後也不少位花友說要把牡丹種大，到時讓我們刮目相看，Cn48W=
可時光過去，苗就還是苗樣，沒長大太多，妙的是有人就不栽培了？iBY<ig
所以，時光有限，愛心常常也是有限，當我們端出大牡丹到會場，4D
當年那幾位花友還領先群倫，可如今，見到此，心裡不知怎樣感受？+*
也有說，要【改種快一點見到效果】的仙人掌種類的話的人.......bPMi>
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阿卿花友的感觸大約是那樣，我幾乎每天跟他在一起，我有聽他說過，2F,K
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還有我另一層用意，是不希望買昂貴仙肉(任何東西)的人，被戴上原罪，G
當然買昂貴物品的人，又有各種類型，不可一概而論啦~~0kaBC
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總之，感謝你~~ qU+qve








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