-- 作者： aaronyeh777 -- 發表時間： 2009/04/17 00:45pm [這篇文章最後由aaronyeh777在 2009/04/17 00:46pm 第 1 次編輯] 小弟有些疑問，關於不同種仙人掌在野外雜交的問題。 如果兩個不同種仙人掌，都生長在 ”同一個棲地，並且可以雜交”，那它們還能算是不同種嗎？ 如果仙人掌在野外很容易雜交，那麼雜交的現象應該早已經存在幾千、幾萬年以上了，雜交後的族群和數量應該已經有一定規模了，人們怎麼知道哪個是雜交的呢？為什麼又判定它是雜交的？ -- 作者： yongkucai -- 發表時間： 2009/04/17 11:54pm 據我所知在自然界，自然雜交的例子非常的少，自然界的昆蟲與其它生物都在做著維護生態平衡的工作，自然界里昆蟲與昆蟲之間都有著規律性區域性的活動與生活，在一般的情況下，它們都不會離開它們生活規律的固定范圍，所以通過昆蟲來雜交的機率幾乎是零的，但也不是能說的過于絕對。 而且植物界里同科不同屬雜交也非常困難，所以幾乎是沒有這方面的顧慮，雜交這一術語只是人類的一種手段和目的，通常都是在人為的情況下才會發生，自然界的種種因素都是很微妙的，它就是這樣存在，自然生態平衡千百年來就是這樣存在著。 -- 作者： aaronyeh777 -- 發表時間： 2009/04/18 03:16am [這篇文章最後由aaronyeh777在 2009/04/18 03:30am 第 1 次編輯] 謝謝yongkucai 的回答。 我說明一下為何我會提這個問題， 因為看到一些資料，有些人認為仙人掌在野外很容易雜交，比方說Stenocactus屬的在原棲地就很容易混血。所以我很納悶，才提出這個問題。 以我所知，一個物種要認定為不同種，或是不同亞種，是要有某些條件成立，比方說地理環境的區隔，如隔著大海、高山等等的阻隔。使兩物種長久不能有基因上的交流。如果生長在同一個環境被認為是不同的物種，但卻可以輕易地混血，還認為是不同種，我覺得很矛盾。 -- 作者： sjchen -- 發表時間： 2009/04/18 09:06am 有些仙人掌原生環境特別是同一屬, 區域性是很相近, 因此在分類上會用特徵(刺, 花, 種子.)及生長期,開花期, 原生地同種分佈密度等種種條件來分別. 然而如你所說, 類似Stenocactus屬這樣, 會分出的品種就相對比較少, 我知道的有列入正式種名的不到10種. 猜想可能是以該區域大部份的某一種為主要特徵命名A或B, 而介於中間數量不多分佈零散的可能就被當成自然雜交出的 而不以命名. 當然詳細的植物分類學跟命名還有待其他人補充... -- 作者： 光山 -- 發表時間： 2009/04/18 10:16pm 應該說相對少 因為人類曾親眼目睹過 自然雜交產生新種的過程 -- 作者： walkman -- 發表時間： 2009/04/19 09:04am 追終究頭 『種』的概念終究是人想出來的 能不能互相交染  天地之間早有機制安排 人們只是加入自己的科學觀點 加以描述 討論下去 應該會到哲學的境界吧 -- 作者： 光山 -- 發表時間： 2009/04/20 11:04pm 種是存在的 不是人想出來的 有問題的其實是人定義種的方法 而不是種這個概念本身 也就是"操作定義"有問題 種最正確的定義應該是"一個單系群" 也就是說同種生物在n年前有共同祖先 問題在於兩個單系群要有多少差異才是不同種 [UploadFile=1A51BC1A9R1A6W_1240239145.jpg] 這兩種圈法 有一種是單係群 [UploadFile=1A317C_1240239449.jpg] 問題在於兩個單系群要有多少差異才是不同種 小波和光山的群 是種嗎 還是廣義一點 把拉拉也算入 還是這幾個個體都是同種 [UploadFile=llllll_1240239481.jpg] 另一問題在於如何分辯兩個單系群 有共祖>基因相似>可雜交    這是最早的分辯法 對動物很有用 可是對植物的困擾......我也不必說ㄌ吧 何況細菌跟本不玩雜交的!! [UploadFile=kkkkk_1240239870.jpg] -- 作者： aaronyeh777 -- 發表時間： 2009/04/28 02:36am 感謝各位的解答~ 另外，光山兄  真是辛苦您了，畫那麼圖來解說~ 謝^^ -- 作者： cactus -- 發表時間： 2009/04/28 11:01am [quote][b]下面引用由[u]aaronyeh777[/u]在 [i]2009/04/18 03:16am[/i] 發表的內容：[/b] 謝謝yongkucai 的回答。 我說明一下為何我會提這個問題， 因為看到一些資料，有些人認為仙人掌在野外很容易雜交，比方說Stenocactus屬的在原棲地就很容易混血。所以我很納悶，才提出這個問題。 以我所知，一個物 ... [/quote] 我覺得生物會隨環境演化~原來的"原生種"~在環境氣候變遷下~ 或許原有各自的媒介~現在卻有兩地都適合生長的共同媒介~ 所以產生"雜交"~若干年後~這又是另一物種~