-- 作者： Chevy -- 發表時間： 2006/11/13 07:47am 種苗科技中看到的文章， http://e-seed.agron.ntu.edu.tw/0041/41tech.htm -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/13 08:32am 真慘！明明是中文，我卻怎麼看都看不懂。 -- 作者： caroso -- 發表時間： 2006/11/13 09:37am 是指光照對仙人掌種子發芽的影響嗎？ 霧煞煞∼ 這文章真的是中文嗎？ -- 作者： scorpion -- 發表時間： 2006/11/13 09:55am @@~~~ 我看到了...就是那個光...連結是中文沒錯阿 -- 作者： mhlee -- 發表時間： 2006/11/13 10:41am 原文在這裡 http://www.ingentaconnect.com/content/cup/ssr/2006/00000016/00000002/art00006 不過只是摘要而已 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/13 11:54am 28 個仙人掌品種的種子 | | ( 經 14 小時光照, 之後置於25'C 的黑暗中共 30 天 | V 將無法在黑暗中發芽的品種種子 | |  再持續光照30 天 | V 28 個品種中有11個品種種子是無休眠的, 在持續光照下發芽率可高於70% 所有試驗品種 ( 指那些11個品種 ) 的種子發芽都是需光性, 其中有 10 個品種在黑暗中完全無法發芽, 有一品種種子發芽則是 7%. 在這11個品種中的8個品種種子若由黑暗轉到光照處，發芽率反而下降，推測是因為黑暗啟動了種子的二次休眠(暗休眠，skotodormancy)。 From these 11 species, 8 did not germinate to a significantly higher percentage when the same set of seeds was transferred from dark to light, suggesting that darkness had triggered secondary dormancy (skotodormancy). 就我們所知, 這樣的結果是首次顯示黑暗可啟動仙人掌種子的二次休眠。 To our knowledge, these results are the first to show that darkness triggers secondary dormancy in cacti. 本文討論重點是在如何利用種子的需光性來促進發芽 ( ?! ), 以及如何累積一個可永久保存性種子庫的方法 (?! ). Implications of having a light requirement for germination and having small seeds to accumulate a persistent soil seed bank are discussed. ... 詞意不太通順大概就上面那些吧~ 就這樣, 雞婆一下... : )[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nirwa[/i] 在 [i]2006年11月12日 08:56pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 看那些作者的姓名, 覺得他們應該不是英語系國家的人. 他們寫的英文有一點點給他看不太懂說, 怪怪的, 呵~ -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/13 06:35pm 感謝！雖然還是看不懂。難理解的推論。 突然想起如果貼一篇『大同電鍋所引起種子的永久性休眠』，大概別人也是看到霧煞煞。[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]loop[/i] 在 [i]2006年11月13日 05:31am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 11個品種是『沒休眠』的，因為發芽率大於70%。 這11個品種中有8個品種放在黑暗中30天處理的，對照沒放黑暗中處理的發芽率下降，推測是黑暗引發『二次休眠』。 -------------------------------------------------------------------------------------- 迷惑之外，只好這麼認為：『二次休眠』不包含於『休眠』。否則怎會說這些沒休眠的有二次休眠。 [br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]loop[/i] 在 [i]2006年11月13日 07:10am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 如果這個摘要強調其休眠可逆的部份，或許比較能吊人胃口，或者休眠能保存種子數年或數十年，而發芽率並不會降低太多。可能外國人不會賣膏藥。 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/13 11:33pm [這篇文章最後由nirwa在 2006/11/14 10:34pm 第 1 次編輯] 老實說, 那篇摘要原文我也是看不太懂, 只是盡可能把它譯成中文, 看看會不會通順一點. 真要瞭解那文到底在寫些什麼, 大概只能從它的全文內容來瞭解了. 呵~ 英文不太好, 請多包涵了哩~ [quote]如果這個摘要強調其休眠可逆的部份，或許比較能吊人胃口，或者休眠能保存種子數年或數十年，而發芽率並不會降低太多。 [/quote] 猜想該文主要應該是強調這一點, loop 說得沒錯. -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/14 09:01am 欲知詳情，下回分曉，請先繳錢，真不得了→$34。 覺得自己真笨喔，好像指著『發條鳥年代記』的書目介紹問說：發條鳥是什麼東西啊？ -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/14 10:32am 發條鳥是指 "用把發粿刨成條狀, 再把它排成鳥的形狀" 之物, "發條鳥年代記", 則是指不同的年代所製作出來發條鳥之間比較的記錄文字, 呵~ -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/14 07:18pm 嗯！發條鳥我曾有好幾套，那時公司每個月固定給5000買書，要發票銷帳。所以之前說的巫士唐望也看過。相當糜爛的上班生活，小小的懷念。 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/14 07:53pm [這篇文章最後由nirwa在 2006/11/15 06:53pm 第 1 次編輯] 巫士唐望的世界對不是印第安術士的我而言, 有點遙遠而不可及... 雖然已有一年多沒再去翻那書了, 那書的詳細內容, 雖然記憶已經模糊了, 但卻也不會完全忘記. 呵~ 扯遠了, 回歸主題吧~ 翻了一下下 Cacti : Biology and use, 在 Reproductive Biology ( 生殖生理學 ) 的那個章節中,  有一段是 Seed Germination ( 種子的萌芽 ) 的論述. 文中已提到, 早在 1964 年就有人發現部份品種仙人掌種子的萌芽是需光性的 ( 特別是用紅光照射時有更高的發芽率 ), 部份品種仙人掌種子的萌芽是不需光的, 其中以 Opuntioideae 亞科最明顯. 該文也已提到種子休眠的情況, 種子休眠還是以 Opuntia ssp. 最普遍. 大部份品種仙人掌種子在最佳狀態 ( 光, 溼度, 和溫度 ) 可以數週內萌芽, 但 Opuntia ssp. 卻要數個月才能萌芽. 額外增加輕度的紅光 ( red-light )可大大提昇種子的萌芽率, 但如是遠紅外線 ( far-red light ) 則可能會造成反效果. 另外, 激勃酸素 ( gibberelic acid ), 對某些品種也可有效提昇種子的萌芽率... 還有一些內容, 有興趣的話, 我再摘譯出來. 這些都是學者研究的結果, 經文獻發表在期刊的, 具有一定的可信度. 請參考看看吧~ -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/14 08:07pm 謝囉！ GA是雙面刃，在不同的濃度，也會抑制發芽，想試看看只是好玩，沒量具可調製精準的濃度，有點丟骰子的意味。 紅光倒是可及性較高。led還蠻省電的。 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/15 07:22am 還有一點是蠻有趣的, 不過欲知詳情, 請先繳美金一百元...[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nirwa[/i] 在 [i]2006年11月14日 04:26pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 黑店喔~~~[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nirwa[/i] 在 [i]2006年11月14日 04:41pm[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 都經過十分鐘沒人要買, 呵~ 生意真差... 文中部份學者的觀察, 被兔子或其他動物 ( 比如鳥類 ) 吃過, 經消化而排出後的種子發芽率比直接從果實上取得的種子來得高. 換句話說, 經過一段時間的酸液 ( 之後或再經鹼液 ) 的浸泡後的種子發芽率會更高一些. -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/15 07:59am [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/11/14 08:07pm[/i] 發表的內容：[/b] 謝囉！ GA是雙面刃，在不同的濃度，也會抑制發芽，想試看看只是好玩，沒量具可調製精準的濃度，有點丟骰子的意味。 [/quote] 這裡的第31樓有一些泡製的算法, 魯皮可以參考看看. 找個在醫院工作的花友, 一般比較大型醫院 ( 區域醫院級以上 ) 裡都會有電子天平可以借用一下. http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=1308&start=24&show=0&man= 要紅光的話, 用紅色玻璃紙把燈泡包起來就好了吧 ? -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/15 08:07am 自己試過浸泡水揚酸效果並不明顯，花友跟我說反而降低。 浸泡過高錳酸鉀，泡太久就全毀，呵！ 攝氏60度熱水浸泡Tephrocactus屬的種子，自然降溫後播種，有一成的發芽率。有效果嗎？不清楚，一次播10顆，播了十幾梯次了，通常是完全沒發芽。 -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/15 08:32am [quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2006/11/16 06:59am[/i] 發表的內容：[/b] 這裡的第31樓有一些泡製的算法, 魯皮可以參考看看. 找個在醫院工作的花友, 一般比較大型醫院 ( 區域醫院級以上 ) 裡都會有電子天平可以借用一下. http://www.cactus-succulent.org/LeoBB/cgi-bin/topic.cgi?foru ... [/quote] 泡製方法我曉得啊，國中生時就懂了。應該說反而中學生較清楚，因為考試要考。 是電子天秤的價格讓我猶豫，四、五千塊可以播種玩半年耶！況且目前遇到真的發不出來的，就僅團扇類的。撥開種皮，也叫不醒就長黴了。 調好的又無法保存太久，所以就擱著沒試了。 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/15 11:23am 不管是水楊酸或高錳酸鉀, 酸液不同的濃度應該會不同的結果. 怎樣的濃度才是最佳濃度, 可能要經過一些試驗或找找相關資料才能知道. 電子天秤用的機會不多的話, 應建議考慮一下成本效益, 聰明如魯皮, 這應該不用我多嘴才是, 呵~ 懶字當頭照, 再加上最近又非常忙於工作的事, 下班後大概只想休息而已, 實在是沒什麼心力試試或者寫些什麼... 建議魯皮有興趣的話, 可以用養小雞的那種可發熱小燈泡, 外加一層紅色玻璃紙包著, 晚上也持續光照試看看. 或許可以用另一組種子不要用紅光照試看看其差異性. -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/15 02:21pm 等候多時的農業用電一直不肯來，在家中播又嫌麻煩。還是再等等。 電子天秤也可以量體重啊！天天量，用夠本。 獨角仙的體重。 -- 作者： 悠悠 -- 發表時間： 2006/11/15 02:36pm [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/11/15 02:21pm[/i] 發表的內容：[/b] 等候多時的農業用電一直不肯來，在家中播又嫌麻煩。還是再等等。 電子天秤也可以量體重啊！天天量，用夠本。 獨角仙的體重。 [/quote] 電子天秤也可以量體重啊！天天量，用夠本。 天天量~一天一小部份 一隻手指兩隻手指~~量量加起來就是全身的重量 -- 作者： loop -- 發表時間： 2006/11/15 04:52pm [quote][b]下面引用由[u]悠悠[/u]在 [i]2006/11/15 02:36pm[/i] 發表的內容：[/b] 電子天秤也可以量體重啊！天天量，用夠本。 天天量~一天一小部份 一隻手指兩隻手指~~量量加起來就是全身的重量 [/quote] 請參考『曹操的大象』，您的方法聽起來好像要剁手指。[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]loop[/i] 在 [i]2006年11月15日 03:30am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 剁雞頭裝裝樣子就好，自殘划不來。[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]loop[/i] 在 [i]2006年11月15日 04:22am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 還好不是腳，否則真的變獨腳仙。 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/16 07:31am [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/11/15 02:21pm[/i] 發表的內容：[/b] 等候多時的農業用電一直不肯來，在家中播又嫌麻煩。還是再等等。 電子天秤也可以量體重啊！天天量，用夠本。 獨角仙的體重。 [/quote] 昨晚去某大賣場購物時, 發現一種本身可發紅光的 led 頭燈, 並不是用紅色塑膠罩住的, 上面寫說用 4號電池 3粒可持續 80個小時. 沒農業用電用, 或許可以先用那個試看看. [quote][b]下面引用由[u]悠悠[/u]在 [i]2006/11/15 02:36pm[/i] 發表的內容：[/b] 天天量~一天一小部份 一隻手指兩隻手指~~量量加起來就是全身的重量 [/quote] 呵呵~ 悠悠真是愛開玩笑... : ) 我家放在地上的體重計也是電子秤啊, 也是天天量. 只是啊, 都是把自己 "整隻" 放上去量, 沒有分開來量的習慣哩~ [quote][b]下面引用由[u]loop[/u]在 [i]2006/11/15 04:52pm[/i] 發表的內容：[/b] 請參考『曹操的大象』，您的方法聽起來好像要剁手指。 ... [/quote] 呵~ -- 作者： Chevy -- 發表時間： 2006/11/17 07:39am [quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2006/11/16 06:59am[/i] 發表的內容：[/b] 要紅光的話, 用紅色玻璃紙把燈泡包起來就好了吧 ? [/quote] 抱歉！ 請問一下，以紅色玻璃紙把燈泡包起來的波長會與紅光一樣嗎？ -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/17 07:47am [quote][b]下面引用由[u]Chevy[/u]在 [i]2006/11/17 07:39am[/i] 發表的內容：[/b] 抱歉！ 請問一下，以紅色玻璃紙把燈泡包起來的波長會與紅光一樣嗎？ [/quote] 嗯...... 我也不知道吔, 書中只寫 red-light, 並沒寫上詳細的資料. 那樣子建議只是便宜行事而已, 若要嚴謹一點的話, 覺得應該是要參考書所引用的文獻中研究報告用的是怎樣波長紅光 ( 如果有文中有特別說明的話 ), 可能要查一下. Chevy 有興趣的話, 我再查一下, 書中所引用的文獻是哪幾篇, 給您參考看看. -- 作者： Chevy -- 發表時間： 2006/11/17 11:18am nirwa姐，謝謝你的說明，我想不需要佔用你的時間， 我只是好奇問一下。因為先前曾在電視節目上看過韓國 以藍光與紅光LED栽培葉菜類農作物，所以猜想應該 植物的生長應該需要特定波長的光源。 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/17 03:37pm 有需要的話, 那書上各章節都有附參考資料來源, 打打幾個字而已, 小 case. 藍光與紅光是葉綠素吸收率最好的光, 因此在光合作用的過程中最有用. 猜想韓國人可能是因此來增加農作物的生長速率或其他類似的作用.[UploadFile=photo_1163752644.jpg] -- 作者： 椒鹽冰魚 -- 發表時間： 2006/11/17 10:47pm [quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2006/11/18 02:37pm[/i] 發表的內容：[/b] 有需要的話, 那書上各章節都有附參考資料來源, 打打幾個字而已, 小 case. 藍光與紅光是葉綠素吸收率最好的光, 因此在光合作用的過程中最有用. 猜想韓國人可能是因此來增?[/quote] 不曉得這裡所指的紅藍光， 與一般所謂的植物燈管營造出來的光線是否相似？ [br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]椒鹽冰魚[/i] 在 [i]2006年11月17日 07:49am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 沒來頭天外飛來一筆...呵 -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/17 10:59pm [quote][b]下面引用由[u]椒鹽冰魚[/u]在 [i]2006/11/17 10:47pm[/i] 發表的內容：[/b] 不曉得這裡所指的紅藍光， 與一般所謂的植物燈管營造出來的光線是否相似？ -=-=-=-=- 以下內容由 椒鹽冰魚 在 2006年11月17日 07:49am 時新增 -=-=-=-=- 沒來頭天外飛來一筆...呵 [/quote] 對植物燈管不瞭解也沒研究, 所以不曉得. 不過猜想應該是非常類似的狀況. -- 作者： nirwa -- 發表時間： 2006/11/18 06:28pm [quote][b]下面引用由[u]nirwa[/u]在 [i]2006/11/15 07:22am[/i] 發表的內容：[/b] 文中部份學者的觀察, 被兔子或其他動物 ( 比如鳥類 ) 吃過, 經消化而排出後的種子發芽率比直接從果實上取得的種子來得高. 換句話說, 經過一段時間的酸液 ( 之後或再經鹼液 ) 的浸泡後的種子發芽率會更高一些. [/quote] 突然聯想起, 前幾年電影報導說給貓吃下再拉出來的咖啡豆泡的咖啡會比較好喝, 會不會有點異曲同工之妙 ? 呵... :P[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nirwa[/i] 在 [i]2006年11月18日 03:35am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 呃... 雖說種子發芽和拿來泡咖啡是兩回事啦...[br][br][color=#990000][b]-=-=-=-=- 以下內容由 [i]nirwa[/i] 在 [i]2006年11月18日 03:44am[/i] 時新增 -=-=-=-=-[/b][/color] 哈, 選錯字了. 是 "電視報導" , 不是 "電影報導".