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主題標題: [討論]請問我的牡丹還有救嗎?
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    文章一覽:[討論]請問我的牡丹還有救嗎? (新回覆在最前面,最多列出 6 個)  [列出所有回覆]
    ashin 發表於: 2011/05/20 02:33am
    [這篇文章最後由ashin在 2011/08/10 07:33pm 第 2 次編輯]

    其實不需要爭什麼的 , 多只是對問題的角度及定義不同所產生的而已
    就像近年死刑存廢的問題也是的 , 很難有適合所有人的方式
    討論與爭 , 它們的出發點並不相同 !
    所以需要討論 , 也才有討論區的設置 , 因簡單圖文要完全表達技術並不容易
    花友參加活動或相約面對面互動聊聊不比網路刊名字留電話不光明
    曾有人說道協會論壇挖坑給人跳 , 但大家都不跳時怎麼辦呢 ?

    經常有花友來訊問道某些問題 , 我知道其中部份是想藉我的答覆另作文章
    但我還是都會回覆 , 盡自己本份就好 , 他人要如何使用資訊非我們能決定的
    也曾見有花友經常上論壇吸收知識與技術卻從未感謝過任何人與這園地的
    且全只鑽在意識及文字或語病或將看似雷同其實是有異的爭議問題在在意
    能說什麼呢 ? 至於單一 ID 是好的 , 甚至有夫妻共用 ID 更是單純
    若無長期的明顯事實 , 希望大家都能先假設彼此是善意與公益出發的

    怎樣是比較好或正確的 ?  在相同價值觀裡與出發點上較值得討論
    譬如 貴婦團 在談論名牌包時 黃臉婆 去加入討論當然會格格不入
    但若放下意識形態時 中醫與西醫 是能夠祥和討論同一種傷病的

    自己所敬重的一位前輩在文章提到自己於日本曾遭受的一切
    他談到曾數度想放棄公共討論與發表 , 但想到若大家都如此 , 怎麼辦呢 ?
    此時妻子的一句話讓這位 二戰外電翻譯官 支撐到辭世之前都不改熱忱
    妻子說 : 即使聰明人永遠不會承認 , 但世界的愛真的是靠傻子在延續的 !

    せんせい、その世で幸せなお願いします・・・お祈り!



     
    臭石頭 發表於: 2011/05/19 09:01pm
    ^.^ 承蒙不棄
      我就是懶的跟那些說得蟲害就要人放棄的人爭(還要銷毀喔!真可怕!目前全世界所紀錄的仙肉2類植物還沒發現無藥可治之蟲害~.~lll),所以連版聚都懶的去,自己玩跟日本訂種子自己撥,可說真的偷得浮生半日閒也!我行不改名坐不改姓在這網站沒成立前就使用這ID!我連本名都敢秀往上翻看一下吧!!
      但國外植栽別亂購買,我目前已有發現帶有毒素病之植栽,該病原菌大都依賴同翅目昆蟲傳遞(芽蟲、介殼蟲等)。


    -=-=-=-=- 以下內容由 臭石頭2011年05月19日 06:04am 時新增 -=-=-=-=-
    忘記補充 這裡談仙肉2類植物不談人的^.^
    得罪莫怪^"^lll
     
    肥媽 發表於: 2011/05/18 09:29pm

    下面引用由臭石頭2011/05/14 01:39am 發表的內容:
      我忠實勸告別用切得這類病害病徵傷口部位請使用水柱清洗挖除,否則會將未受感染部位白白切除掉。清除後請迅速將其置入藥劑中浸泡不管是有機氯劑、有機硫磺劑、有機銅劑(抗生素類及有機砷劑此2種你們一般不 ...


    這兩天忙一些瑣事,又連續下雨,這顆牡丹傷口處前幾天就已發黴發臭
    謝謝臭石頭大熱心幫忙,已經把資料都記下,不過還是希望不要有下次
    已經玩死好幾顆牡丹了..

     
    ashin 發表於: 2011/05/18 02:02am
    [這篇文章最後由ashin在 2011/05/18 03:56pm 第 4 次編輯]

    這已經是雞同鴨講了 , 發文的花友沒有藥劑 , 也沒有誰在賣藥
    至於 "存在" 是一個抽象的文學問題 , 現金與銀行存款也是存在的金錢
    浮與潛是單純個人問題 , 我天天上論壇且時常發文並非不曾被質疑或批評
    甚至帳號一再被砍的花友都一再換帳號在發文  , 故潛與浮無關環境純粹個人
    可能意識形態有造成某些文字上的感知問題 , 在此非常感到抱歉 !

    對研究抱持質疑是正面的過程 ,  而 " 絕對 " 代表不再有任何可能或可取代的
    我只有國中學歷且是制度開恩才畢業的那種 , 不對與不懂的還請海涵
    但還是建議您相信讓鯉魚痊癒的藥劑有可能殺死鯰魚 , 雖然它們都是魚 !
     
    臭石頭 發表於: 2011/05/17 10:28pm
    區區在下小可呢!先自我簡介一下,在下未曾販售過任何市面上可見之藥劑,但相送的話就要看交情囉!至於自調之藥劑部分其配方及成劑就更沒流出過半滴了,清一色都自用就算有人跟我好說歹說此行為是處處留手也決不販送,怕的就像這樣!要講不完。(更不好玩 ^”^|||)
      在下沒浮上來也8、9年有了,主因呢?當年我提出一根粉介防治法也像如此被受質疑,但還是有花友採用在下方法甚感認同其成效後,我的PO文就被提到精文區去了;內文大致如下仙肉每年在換盆更新介質修完根時,將其丟入稀釋過的植物性殺蟲劑(除蟲菊)加有機銅劑藥桶內浸泡過取出陰乾幾日後種植。栽種過後第三週整顆連盆帶土放入調有有機磷劑之淺盆中浸泡至植物根冠處後取出,第6週再一次就整年可以跟牠(根粉介+螞蟻)說BYE BYE了,但不建議使用甲基安酸鹽類(好X冬、加X利)因該類藥劑殘留時間長若家中有幼童及寵物情況下常會照成相當負面之效果。
      回歸正題,當植物在非刻意或刻意下接種到病原菌時,一但受感染成功呈現病徵時其免疫系統存在嗎?(存在)機能呢?(不是消失就是減低啦)就植物生理學來說其免疫力就沒了嗎!!
      在下是讀園藝出身後走向植病再進入昆蟲的,常身入自然界中進行窺視亦常感受到大地萬物皆會因季節變化相對的生理也會隨之變化之奧理;但就仙肉該2類植體組織細胞構造來說,此類病徵部位以水柱清理法足以取代傳統的切除法(重點於其構造),剩下部份就交由藥劑代勞即可。再者切除法易造成永久性生理傷害或許能以嫁接法來補救但卻會造成品系變異(嫁接法=無性改良法)。
      藥劑浸泡法在正常使用下對根生長點是有暫時性生理傷害但不致導致無法發根的永久性生理傷害,切除法卻會有此負面之效果(就是永久性生理傷害),因目前科學對植物來說還無法像動物那樣進行外科縫紉手術般把他逢回去嘛!!其次有經驗的花友及花農皆知感染此類病原菌之時都會親手將花及果實直接摘除,待其康復翌年自行花芽分化開花結果,所以別多慮啦!
      因在下曾實際親赴農藥行購買農藥或化工行購置原料,在面對各藥廠都訴求功效下其成分濃度都頗為精純,一但使用化學防治法在無有效間隔時期情況下,使用兩種以上不同劑型之藥劑來處理染病植株皆會產生永久性生理傷害(簡單說就藥害),這常識在中華民國的國土上所設立的圖書管裡都有一本書叫農家要覽其內都有張篇文名為植物保護文中都有提起!所以一但植物受感染呈現病徵時皆會建議先以單一藥劑來控制,當控制住後才使用輪替法進行處理,且須注意單一藥劑處理時不可是一般防治時所噴施之藥劑進入輪替時亦是(簡單來說要嘛成效不彰或沒效果)。所以才會一開始建議使用有機氯劑(四氯異苯腈)!
      一般病蟲害預防處理時我們才會懇請各花友及花農務必使用兩種以上不同劑型之藥劑來做防治,其主因不外乎降低發病率、減少病原菌及害蟲產生抗藥性,進而達到降低人為改變生態之效!!
     
    ashin 發表於: 2011/05/16 02:43am
    [這篇文章最後由ashin在 2011/05/16 02:44am 第 1 次編輯]

    絕對相信有人吃 火巷 治癒肝病 , 更相信因誤信  一藥可萬醫  而死的人很多 !
    病原入侵及病徵產生與否 , 免疫系統都是存在的 , 也因免疫存在使得有時感冒
    了卻完全沒有感受到病兆 !

    臨床結果是不能以一例為結論的 , 尤其生理上隨季節而變化極大的植物
    曾在醫院聽病患建議其他候診者癌症別接受開刀 , 說他親戚吃草藥後就好了
    我問道 : 女士您為何來看診 ?  她回答 : 高血壓ㄚ !   我接著說 : 多運動就好了 !
    切除是企圖達到徹底的方式 , 若藥劑能確定阻止感染 , 動植物都不希望截肢
    動植物與細菌都有渴望存活的本能 , 細菌是有能力與藥劑對抗的動物 , 所以
    不適合以 "灰塵遭遇抹布就沒有了" 的模式去看待處理 , 因細菌是生物 !

    肥料濃度問題都可能造成根花果等器官永久性傷害 , 滴到硫磺石灰的苔蘚
    隔日死亡 , 並非樹木或某植物可以承受的藥劑而認為無害於一切物種
    而抗生素並非殺死細菌而是阻其分裂 , 阻礙細菌之時亦可能阻礙正常細胞
    甲荃可以使全株不再受細菌於株體漫延 , 但其傷害等於死亡 ! 配合適當的硫
    酸銅甚至可以鎖定色素做成標本 ! 傷害與否及暫時或永久不可一概而論

    感染而潰爛的仙人掌在阻止不力之時經常數日既潰及全株 , 甚至早已液化
    所以比較沒有需要幾週後交替藥劑別使用的顧慮 , 好的醫療方式應該廣傳
    但真的不樂見如直銷業者那種  靈芝萬能  蜂膠萬能  的教育已苦於病痛者
    那會窄化思考的窗與探索的門 , 會變成不好玩 !
     


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